【随机波动137】很想跟上时代,看完热播剧决定放弃随机波动StochasticVolatility

【随机波动137】很想跟上时代,看完热播剧决定放弃

101分钟 ·
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评论数1606

本周,不愿承认自己落伍的适野向之琪和建国发出邀请,聊聊最近热播的剧集。这很难被称为一次成功的尝试。事实证明,我们不仅对时下的诸多流行语(包括但不限于“偷感”、“蛐蛐”、“贴脸开大”)缺乏理解,也对时下的影视剧创作表示疑惑。

疑惑点包括但不限于:为什么大美女要吃很多爱情的苦?追妻火葬场的戏码爽点何在?爱情叙事在当下还奏效吗?爱情神话破除之后,我们是否只剩下权力叙事?因看剧而感到愤怒的我们,是否在打一种很新的工?

在疑惑中,我们也得以窥见某些趋势:谈情说爱戏码逐渐退潮,爱情成为一项休闲,一种适度的甜,而专心“搞事业”(可以是职场、也可以是复仇)才是正道。正如大家都喜欢《墨雨云间》里“发疯”的公主,我们也都能共情现实中监控录像里Manner店员的“大发疯”。那种声嘶力竭、那种爆发,以及这种状态的转瞬即逝,或许才是一种真正的时代精神。

【本期主播】

傅适野,媒体人,新浪微博@ssshiye
张之琪,媒体人,新浪微博@CyberZhiqi
冷建国,媒体人

01:18Shiye的中年危机是什么?
05:20吐槽“玫瑰”:陆涛、张兰和哦莫尼
11:31为什么要看大美女吃爱情的苦?
14:28短剧长拍、女女CP、追妻火葬场
25:20喜欢带来温吞,但愤怒一定有流量
31:06消费美貌也消耗美貌
39:26复仇是主线任务,男主是爱情道具
44:32文艺作品中的“公主”意象与华夷之辩
49:56复仇与甜宠如何调和?
56:21顶级赘婿驸马身上权力和爱情的流变
1:05:33男人互助杀人,女人互助破案
1:16:40《毕业》:爱情没有做题好看
1:26:37影视剧里需要一个“爱情吐槽员”
1:28:57Manner监控视频:时代的影像

【本期节目提到的作品】

《玫瑰的故事》
《奋斗》
《墨雨云间》
《延禧攻略》
《大明宫词》
《玛洛谋杀俱乐部》
《毕业》
《我叫金三顺》

【本期节目中使用的音乐】

片头:《玫瑰玫瑰我爱你》,by王若琳,from Joanna&王若琳
片尾:《莎宾娜,不要再结婚了》,by王若琳,from《摩登悲剧》

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【关于随机波动】

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Feevlv
Feevlv
2024.6.26
大部分打着女性向剧的作品都让人感觉想靠这个赚钱又本质不爱女。。。
苟住一代:就是 什么能制造情绪焦虑和情绪冲突,就来什么, 不考虑所谓的女性的思想成长和两性关系沟通,不知道把现实中的各种婚恋雷点堆在一起是为了什么? 为了让咱们女生更加恐婚恐育吗 哈哈哈🤣
潘达同学:是,工业流水线上的时尚单品叠buff
7条回复
布萊恩
布萊恩
2024.6.26
这期节目听完了内容没大记住;三位主播的笑声是真的忘不了。和朋友们一起聊天的这种氛围可能是很多播客人开启播客之路的理由。 忙碌的生活经常让我们忘记开怀大笑是什么感觉,这次听开篇20分钟虽然不知道剧情是怎么回事,但开怀大笑的感觉是找回来了。🤣🤣
妙汉:同意,真的很喜欢这样的聊天氛围,我们是朋友所以我们可以说我们想说的,我们可以笑我们想笑的!
HD48705u:是的 这种氛围真的很令人感动!
10条回复
桑仔_
桑仔_
2024.6.27
不是大众文化拿不出手,也不是主播傲慢,而是这部剧是一部披着女性成长的外壳但内里却还是很旧的价值观来描述女性,现代女性价值观不是通过吃好几个男性的苦才可以成长,女性自我就可以完成成长,当然不可否定也有女性是通过离婚啥的清醒了,但不需要像这部剧这样去描写和刻画,显得非常割裂和生硬/粗糙,像苏苏这个角色已经用自己的努力在远离原生家庭,但依旧需要一个男性来完成拯救,好像经历男人是必须,而不是我可以选择,国内价值观令人厌恶的点在这里,它传达的还是一个很传统的价值观,所谓的大女主的完美结局是一个假象,这种假象依旧会让喜欢看国产爱情成长剧的人被误导,有些苦是真的不必要是真的不必吃,是可以跳过的。
拾陆_:无论女性还是男性,因为通过亲密关系得到的自我成长是一种很旧的价值观?人存在于社会中,经历各种人际关系是现实生活的一部分,尤其人在爱情中更会体现自我最真实的面相,既然是生活中不可或缺的一部分,通过影视作品来展现,就是很旧的价值观?敢问还有什么样的角度是可以看到人内心更丰富的一面?以及最新的价值观可以参考哪部作品来了解?
披着羊皮的狼:完全不能理解为什么非要拍摄一直谈恋爱的戏份,没有爱情就不能成长、不能独立了吗?
23条回复
陈宇慧
陈宇慧
2024.6.26
和时代的关系:谁先提分手谁赢
Big嫚嫚:捕捉一只田螺哈哈哈
dardardar
dardardar
2024.6.26
15:07 15:07 哎我亲爱的主播们 有些傲慢了 我身边有不少家境优渥、接受良好教育的女性 也正在吃“爱情的苦” 甚至深陷糟糕的婚姻、婆媳关系的泥潭 那21世纪初的玫瑰为什么不会呢?她在婚姻中保持积极学习 没有忘掉自己 意识到关系出了问题后马上冷静处理 这已经是我所理解的优秀独立女性了:女性可以结婚、可以不结婚、可以全情投入恋爱、也可以在受到伤害后离开、可以建立、可以摧毁 玫瑰的所作所为和结局的立意是一致的/ 我可以接受和你们观点不一致 但不希望我最爱的主播们变得傲慢 和那些还没有挣脱桎梏的女性越走越远
一颗普通西兰花:我可以理解主播,并不是说优秀女性不应该去吃爱情的苦,而是剧中设置的她的成长背景等等,没有铺垫她会这么强烈的需要爱情,的理由。同时在设置了爱情背景的同时又强调了她对其它比如事业的不那么在乎,和她的成长背景同样无法衔接。我们(我理解的主播的传递信息)期待的大概是一个女性的成长,其中有工作的忍耐,能力的提升,爱情的甜苦等等...而不是一句话就说女人不光要有爱情还要有事业,然后夸嚓一下她又去搞事业了,这样是不是有些过于片面。啊~只是我的想法啦~
HD133439e:好会扣帽子,所主播傲慢。是你们太爱男了,太性缘脑了。
37条回复
哈哈哈,我一直猜 蛐蛐 就是 背后diss
攒钱买rocket:哈哈哈,贴脸开大 是当面 diss
睡山:+1,我理解的也是,背后悉悉索索说人小话的感觉~
7条回复
镜丛
镜丛
2024.6.26
国产热播剧只能放弃,价值观太落后了。
我不清楚:国产编剧太偷懒了,改编些以前的言情,也不结合当下的价值观
HD57760z:真的,靓丽的包装盒里着腐朽不堪的商品
5条回复
Yang_2022
Yang_2022
2024.6.26
玫瑰,根本缺乏当下的任何精神……
01:57 打开腾讯视频 大大的『女性题材』四个字 再想到导演是汪俊😵
HD1039191r:汪俊的剧本把控能力很弱😂他最擅长的还是拍慈禧和光绪,然而现在清宫戏过时了
XIZero:你可以看看编剧
7条回复
HD127043e
HD127043e
2024.6.26
笑得很可爱,听着很开心,并不觉得如一些评论所说影响听感
Cici_CWlA:一来就搞性别对立啊?作为听众只是想好好听播客,这期笑声太多卡断很多句所以才会这么觉得。跟女性吵不吵有什么关系啊?
yuning_I143:但这集本身就比较轻松吧,我听着反正是跟着一起笑了
拾陆_
拾陆_
2024.6.26
我对国产剧很难感兴趣,但的确被玫瑰的故事有所打动,上一部是漫长的季节。来听这期节目也是作为老听众,很感兴趣随机波动会怎么聊,虽然从标题就能看出来是打着反面角度的,但我也抱着对不同言论的兴趣来听的,但这期内容真的让我惊掉下巴,无论是主播们的过于主观甚至不切合实际,还是不负责任的姿态,都让我对这期节目略感失望,可能最主要的是对于三位主播的态度失望吧。留了好几次言,也是真的因为主播的输出频频震惊,倒不是为了维护这部剧,我也只是个看客而已。并且对评论区的很多人赞赏主播们的笑声,我也真的苦笑,让我想到了李志对歌迷的评论。就很很中国。
Yinwch:19:31 本来期待一些更深层次的讨论 但是听到这里 我觉得主播好像没有认真看啊 苏苏不是娇羞是因为个人遭遇对亲密关系有严重不适 玫瑰作为从小被呵护和爱慕的小公主 对人这种自来熟的亲昵 正好是两种家庭出身明确对比 这个剧固然有很多不足 但是相较于很多国国产剧算比较好了
aha_phoebe:21:55 还有玫瑰每一任都隔了好几年,并没有所谓的立马翻篇,感觉都没看剧的感觉
32条回复
Shiye
Shiye
2024.6.27
关于《玫瑰的故事》讲大美女吃苦这件事。怎么讲,不是说大美女不会吃苦,现实就是女人在爱情里吃苦,在一个遭遇暴力但很难离婚的制度里吃苦,吃太多苦。不管是不是大美女都要吃苦。

如果把这部剧性转一下,一个大男主剧会这么写吗?会把主角的“主线剧情”设置成恋爱吗?我觉得这就是改编一个上世纪八十年代的作品,创作者要面对的问题。当下女性的处境和那时候已经大不同了,女性的选择也不同了。不是说让玫瑰遇见不同的男人,热烈地爱,主动地离开,最后把嫁给大富豪改成和年下弟弟潇洒作别,就是进步了。

这部剧的“鸡贼”之处就是把女性限定在一种性缘关系里,她成长的路径就是在和异性的关系里不断投入、吃苦、成长。确实最后剧集是呈现她成长了,独立了,自主了,但并没有让她突破这个框架。而且她吃的苦说白了也有点景观化。它消费和消耗刘亦菲的美貌,用一种景观化的方式呈现女性的苦和困境,用一种mv和ppt的方式宣扬女性的独立。我觉得这是让我最不舒服的一点。

现实中女性吃的苦比这多太多了。看一个大美女吃一种景观化的苦,最后潇洒离开。我很困惑这对现实中的女性起到的作用是什么。因为现实中很多女性并不能潇洒离开,而是会付出惨重的代价。
Finus:这部剧旧在所展示的女性对自己,社会对女性的评价体系还是那一套,换汤不换药。没有给女性在观念形成或影响,人生多元选择或社会多方支持方面哪怕一点全新的启发。
薛定谔的大橘:这个词感觉好精确啊——景观化的苦
8条回复
李巨多
李巨多
2024.6.26
我觉得主播们这一集为什么一直在笑呢? 而且有一种莫名奇妙的优越感,感觉大众文化是一种什么拿不出手的东西吗?开头就说自己想“与时俱进”了解大众文化产品,结果根本没有了解啊,一直在嘲笑和用一种高高在上的视觉去批判,真的蛮不舒服的.
WW_PNC:怎么这么多年了还在说笑这个事???我记得我刚听剩余价值主播就被笑声批判。真的很无语。我才怀疑你们到底听过随机波动吗?
小满猫猫:并没有这种感觉,我听着听着就跟着笑起来了,觉得是很轻松的氛围。
40条回复
16:30 我在想:就算这部剧槽点再多,再怎么看不下去,作为主播,难道不应该把整部剧都追完再来评价吗?感觉你们对后面的剧情都不是很了解,就算通过某书知道的七七八八,但剪辑和后期加工的始终不能代替原片的逻辑吧?(没有恶意,只是想探讨一下)
HD132505x:主播讨论的不是个人观点吗?个人发现剧是💩,难道应该先吃把💩吃完才能🤮吗?(没有恶意,只是探讨)
今夜娓娓道来:为什么作为主播就要追完剧才能评价呢?没有恶意,只是不理解
31条回复
很少评论,也一直蛮喜欢随机波动的,没觉得玫瑰的故事拍的有多好,但是这期节目听着听着,好几个地方描述的跟剧集本身的剧情是有偏差的,就觉得credibility逐渐下降了…不是说非得看完这个剧才能聊,但是引用的很多人物的设定、剧情都是不对的,后面的观点就会显得站不住脚…当然,也并不是说对剧情了解有偏差就不能发表自己的看法…只能说我个人不太喜欢了解太浅就对一个东西做评价的行为吧
_meNg:很同意,很多情节明明是前面有埋故事线埋情节的,并不是像主播说的ppt似的
默狼:同意,很多地方都是被剪辑短视频误导了,原剧根本不是这样的
5条回复
Lss559
Lss559
2024.6.26
emm所以“大女主”的电视剧应该是怎么样的呢??一定是不婚不育不谈恋爱只搞事业吗,人本身就是多面的,恋爱、结婚就跟不清醒对等吗,不论是友情爱情,都有千百种方式,酸甜苦辣明明就是人之常情,听下来反而感觉各位的观念有点刻板和片面了😂
Cici_CWlA:这部剧放十年前的我绝对爱看,毕竟女主拿了我梦想中的人生剧本。只是现在的我觉得,这么优秀的女主,怎么还要通过一个个男的来证明自己的优秀强大,就是没跳出这过框架多维度地来讲女性。
绯绡_2Eu3:不知道什么时候开始,不恋爱不生孩子成了女性的政治正确了,好像喜欢男人就是不独立了,就堕落了,这样的价值观未免太偏激了
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拾陆_
拾陆_
2024.6.26
16:30 对这一段的解读,我很震惊😂 哪个女生在二十多岁的年纪,又作为初恋,会在爱情里不疯的。就因为这个角色的定位是大女主,所以要时刻理智么,不能是复杂的多面体。难道这个剧的重点不就是在于从初恋到后面的每一段感情,玫瑰不断的蜕变。。
HD892375q:不敢苟同。人各有异,有些女生是这样不代表所有人都是/都必须是/都必须认同。
混血种巫师:34:07 我觉得是这个剧没拍好,和果冻的那一段按照剧本来说应该是二十多岁的年纪,处理不好问题确实很正常。但是按照服化道以及演员的表演,玫瑰和果冻给人的感觉都是很成熟的大人的感觉。就比如如果沈佳宜初恋这样吵架,我完全可以理解甚至共情,但是这部剧一直在展示他们的成熟、魅力,完全没有展示他们的青涩,所以当她为爱发疯我就很难共情
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plzholdon
plzholdon
2024.6.26
04:30 “偷感”好像是说偷偷摸摸畏畏缩缩的,表示内心有种不配得感的意思,“蛐蛐”是背后嚼人舌根吧
areyouyvonne:是的 听人传播更错误的解释真的好痛苦
田下无十:我也这么理解,结果主播解释的偷感突然立意好像更大了很莫名其妙哈哈
煲仔凡
煲仔凡
2024.6.26
32:01 贴脸开大是指当面调侃😆当着对方的面说一些让对方害羞或者对方不爱听的话
Dandy_TQK3:让对方害羞那不是调情么……应该是让对方难堪😅的意思吧
河女士:其实原义是游戏里贴着你的脸放大招 后来引申的 意会一下~
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CJ的报告
CJ的报告
2024.6.26
我真的很喜欢这种朋友间在一起聊天欢笑的场景,偶尔看看评论,没想到从000期到现在还有人在不可以听别人笑。
CJ的报告:而且没看完为什么就不能评论呢?那电视剧主创们也别指望流量和热度了,直接等着播完了让大家写长篇剧评发表在报纸上好了。不好看就没必要浪费时间看完,觉得有槽点就可以说,不是放在国产剧里算是还凑合的它就真的是好剧了。
清瘦似梅:对,听得好欢乐,而且一个人讲,另外两个人发出真诚的长长的惊叹“哦”,我听得笑死了。有人竟然觉得笑声扰了视听,笑声惊叹这些交谈中的反馈,难道不是谈话最宝贵的组成部分吗!
8条回复