Vol.192|巫蛊乱长安:被历史隐藏起来的汉朝当家女性|嘉宾:谭木声

Vol.192|巫蛊乱长安:被历史隐藏起来的汉朝当家女性|嘉宾:谭木声

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汉武帝是中国历史上极具争议的一位皇帝,司马光评价他有“亡秦之失而免亡秦之祸”。一方面他开疆拓土,凿空西域,大大拓展了中原王朝的视野,解决了匈奴在北方的威胁;另一方面他挥霍了文景以来的财富积累,征敛过度,百姓破产,大兴方术。

“巫蛊之乱”是汉武帝晚年朝堂政局矛盾的集中爆发——短短几天之内太子和一代传奇皇后卫子夫相继陨落,牵连人数达数十万,大量政治精英被杀导致国本动摇。当我们夸赞一个王朝治理得好,总会说它没有武将谋逆,没有外戚干政,没有宦官祸乱。但这些历史表象的背后,实际隐藏了什么?史书里为此埋下了哪些线索?为什么说女性在汉朝历史中发挥了极大的影响?在今天的节目里,我们请到了《巫蛊乱长安》的作者、历史作家谭木声,带领我们重审巫蛊之祸这一历史悬案的来龙去脉,重新理解这场政治动乱。

* 本期图书《巫蛊乱长安》由后浪出版公司特别推荐。

【本期对谈】

主播:何必,北京大学历史学博士

嘉宾:谭木声,历史作家,著有《太后西奔》《巫蛊乱长安》

【收听指南】

01:25 巫蛊之祸的暗线:汉代政治中的女性

06:17 汉武帝朝晚期的政治格局与帝国乱象

10:23 为什么巫蛊之风会在汉代如此盛行?

13:29 中国女性历来都在参与政治权力博弈

20:16 社会儒家化之前母系妻族的重要地位

22:52 《史记》里没写什么,也是一种告知

25:16 窦太后的权力并不源于她背后的外戚

30:11 馆陶公主与平阳公主的政治角色

36:37 卫子夫的崛起,从歌女到皇后

41:24 弟弟卫青,外甥霍去病,都有天幸

43:30 李夫人,李氏外戚集团的崛起

47:03 钩弋夫人,及其背后的宦官集团

51:50 巫蛊之乱的起因与太子刘据的困境

58:45 霍光,从谨小慎微到“行伊霍之事”

01:06:25 海昏侯事件,废帝刘贺vs权臣霍光

01:09:18 新书预告,从四夺荆州看三国历史

【工具箱】

01 巫蛊之祸是汉武帝在位后期发生的一次重大政治事件,巫蛊为一种巫术。当时人认为使巫师祠祭或以桐木偶人埋于地下,诅咒所怨者,被诅咒者即有灾难。征和二年(公元前91年),丞相公孙贺之子公孙敬声被人告发为巫蛊咒武帝,与阳石公主通奸,公孙贺父子下狱死,诸邑公主与阳石公主、卫青之子长平侯卫伉皆坐诛。武帝宠臣江充奉命查巫蛊案,用酷刑和栽赃迫使人认罪,大臣百姓惊恐之下胡乱指认他人犯罪,数万人因此而死。

02 辛酉政变是1861年(咸丰十一年)咸丰帝病死后,慈禧太后联合恭亲王奕䜣发动的一次宫廷政变。为赞襄政务大臣(又称顾命八大臣),辅弼皇太子载淳为帝,总摄朝政,以时在夏历辛酉年得名。又因改变其祺祥年号而称“祺祥政变”,亦称“北京政变”。

03 黄老政治,西汉初年为恢复封建经济稳定封建统治而实行的“无为而治”的方针政策。先秦诸子中的道家思想中含有许多政治、战争的战略、策略思想,所谓“无欲以静,天下将自定”,或“将欲夺之,必固与之”(《老子》),这种思想到战国末期发展成为黄老之学(黄,指黄帝,老,指老子)。当时所谓黄帝之学,也属于道家的一个流派,它同道家的区别是,黄帝之学在道之中含有法的成分。二者合在一起称为黄老。黄老政治在汉武帝上台执政之后,渐渐废除,而实行“罢黜百家,独尊儒术”的政策。

04 《廿二史札记》是古代读史札记,三十六卷,为清代史学家赵翼的名著(清代三大考据学著作之一),是作者读史之笔记。采用以史证史的方法,对历代正史(实涉及二十四部正史)作整体考察,对史著和历史现象、史实、事件、人物进行客观评价。

05 复仇行为源自人情本能,但儒家复仇思想并非仅停留于此,而是认同复仇所体现的五伦关系,同时也以社会伦理、亲亲、尊尊等概念规范与约束复仇行为。《公羊》主张复仇正具有诛讨乱臣贼子的用意,不同于《穀梁》,《公羊传》主张有条件的复仇,对复仇的前提、标准都有限制与说明。

06 外戚,亦称“外家”、“戚畹”,指帝王的母族、妻族。汉武帝时期有四大外戚力量,分别为:

第一,窦漪房老太后的窦氏外戚,代表人物为窦婴。

第二,王娡太后的王氏外戚,代表人为田蚡(田蚡为王娡同母异父的弟弟)。

第三,卫子夫皇后的卫氏外戚,代表人物为卫青、霍去病。

第四,李夫人的李氏外戚,代表人物为李广利、李延年。

*本期人物关系图

07 霍光(?-前68年4月21日),字子孟,河东郡平阳县(今山西省临汾市)人。西汉时期权臣、政治家,大司马霍去病异母弟、汉昭帝上官皇后的外祖父。霍光最初凭借门荫入仕,选为郎官,历任侍中、奉车都尉、光禄大夫。出入禁闼二十余年,小心谨慎,为汉武帝所亲信。

【本期推荐】

巫蛊之祸是西汉历史上的重大事件,其中涉及汉武帝一朝的政治斗争,诸子夺嫡等明争暗斗。这场重大的历史事件的真相由于史料的缺乏,成为一个未解之谜。《巫蛊乱长安》作者谭木声利用史料和现有的研究成果,对历史的空白进行了大胆而富有创建的论证猜想,重审巫蛊之祸的来龙去脉,揭示其中的真相,提出了无法证伪的新视角。

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MLi_4nFL
MLi_4nFL
2024.6.29
才听五分钟,“至少在西汉宫廷中女性全是强者没有弱者”“男性全是被女人操弄的对象”这两句判断(姑且不论是否正确严谨)就能用来推翻“历史上都说男强女弱”实在是刺耳… 得加多少定语才敢这样下结论 老师不会真的心里没有数吧… 还是说除了史书上记载的参与宫廷政治的极少数女性 其他女性就都不存在了 可以自动不算人… (可能确实是吹毛求疵了 惹人不快也请见谅 彼此彼此吧
亚山客:播客最大的优势就是较长的时长和较多的信息。你不妨听完再说论证是否严谨,心证没什么意义。
H043B59270:我听下来感觉这位老师的逻辑很奇怪。整体讲的是汉朝历史上几位非常有传奇色彩的女性,传达的是“中国历史上也曾密集地有过非常擅长争夺权力的女性”,但却一定要不停强调“在汉朝女性的地位非常高”。
36条回复
阿绿啊
阿绿啊
2024.6.28
20:11 倒也称不上平等,只是还没有那么不平等
amusita
amusita
2024.6.29
15:56 拿“舅父”论证女性地位高有点离谱,女性地位再高能有父权制高吗?😂
Fin Alqahira:谭老师应该说的是相对…只不过这位嘉宾老师用词不太严谨
HD400320o:是很离谱。要拿“舅妈”地位比“舅父”高才能论证女性地位高于男性。
15条回复
Vicky_0xT9
Vicky_0xT9
2024.7.01
这期讲的很有意思,已经种草了谭老师的书。针对一些争议表述,我想应该没有人会认为古代中国女性的地位高,但默认愿意收听这条节目的人,至少对中国通史有一定常识。比起后时代三纲五常彻底压抑女性社会地位,汉朝确实是对女性束缚性相对少一些的时代。
我理解嘉宾想强调的是,汉代女性能影响政治并非皇帝个人意志,而是有其文化背景,且这种现象能解释汉代历史中很多如今看来不可思议的事。嘉宾表述是否严谨也不是本条节目的核心,本就是听个故事,多一种视角。追求极端严谨,还是更适合去看学术论文吧
小宇宙巡航员:你的表达很客观和冷静,点赞。虽然我也是女性,但非常不理解有的人沾上一些“女性视角”的话题就表现得如此敏感以及执拗。这样的沟通太累了。
05:52 西汉宫廷贵族女性地位高,跟平民家女性社会地位恐怕没有太多关系吧
H043B59270
H043B59270
2024.6.29
22:31 这期嘉宾好神奇的逻辑。“孩子随母亲”并不能证明女性地位高吧……尤其是非婚生的。感觉底层原因是因为能确定亲妈,但无法确定亲爸。就好像幼狮一般由母狮抚养,能证明母狮地位比雄狮高吗?T-T
简乐豪:不能证明,但可以反应,老师也说了侧面反应,在此之前都是随父姓,就这个时期随母姓。你觉得会不会是某个社会价值观的改变?你也不要是这个不能说明什么,还有其他因素导致的随母姓。世界上就没有绝对的事,有你就举个例子。严谨归严谨,但这是非常具有主观猜测的,老师也是在为这个时期的价值观的猜测提出了可能性。请你搞清楚主次。
歌樂山女:古代女性地位是高的,比如随母这一点,秦朝时,母为秦人子就算秦人,父为秦人母不是,不算
3条回复
去尘远
去尘远
2024.6.29
33:32 既然位高权重如窦太后,金屋藏娇如陈阿娇都没有留下生卒年,那嘉宾的有些论断确实值得探讨。如果我们对什么是强者,什么是地位没有约定俗成的符合直觉的共识,那么所有讨论都会陷入秀才遇到兵的尴尬。
01:15 《太后西奔》一口气看完了😂
爱薅羊毛的LU:听完忽左忽右后买了太后西奔,谈不上深度。但读起来挺轻松,有趣
郑庆湘:好看吗
6条回复
HD400320o
HD400320o
2024.7.02
这位老师论证完全没有逻辑。老师说“用通奸生出的子女跟随母亲姓来证明女性地位高”,太搞笑了。不跟母亲姓难道要跟父亲姓。跟母亲姓是最自然的方式,是为了方便区分孩子的母系,与女性地位无关。
凸UuU凸
凸UuU凸
2024.6.28
谭老师有些语调很像许子东老师😂
Aliciazz
Aliciazz
2024.6.30
问号?那也是舅舅地位高 而不是女性地位高
杨门安乐
杨门安乐
2024.6.28
1:10:23 期待了,非常想看这段关于吴国的历史
奇怪为什么评论区会这样,我觉得讲得非常好呀。
我靠,谭老师有讲鬼故事的天赋,太会讲了。这段历史我本来很熟悉,打算睡前听一听,听到一半,给我讲的汗毛都起来了,我灯打开了,不敢关灯听了。这书必须要买来看。
JonPlus
JonPlus
2024.6.29
1:01:25 精彩!关于武帝晚年那一段描述简直是可以拍成电影!
乌云漫步
乌云漫步
2024.6.29
北宋刘娥刘太后也是二婚,寒微出身至垂帘治国
第一次在小宇宙听嘉宾讲他的书而下单,历史对我们现在普通人来说,不就是看故事。谭老师是讲故事的高手,书下单了,我恨不得现在就通宵开始看。
HD191122c
HD191122c
2024.7.01
1:08:36 海昏侯是从封地山东昌邑到长安去即位的
月岛秋裤
月岛秋裤
2024.7.01
结尾三国的故事更有趣
没听够!
大观天下志
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欢迎买书~下次再请老师来聊