门罗的沉默:大作家,和被抹掉的女儿其他垃圾

门罗的沉默:大作家,和被抹掉的女儿

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爱丽丝·门罗的小女儿安德莉亚·罗宾·斯金纳(Andrea Robin Skinner)近日向媒体发布了一封公开信,在信中,安德莉亚讲了自己的故事:

从 9 岁起,安德莉亚就被门罗的第二任丈夫杰拉尔德·弗雷姆林性侵,直至青春期。

这是一次巨大的创伤分享,更大的创伤来自于母亲的拒绝:

25 岁时,安德莉亚终于鼓起勇气告诉了门罗,门罗的反应把安德莉亚推入更深重的痛苦里,在一个三个月的短暂出走后,门罗选择和弗雷姆林合好,并且选择陪伴在弗雷姆林身边,直到 2013 年弗雷姆林去世。

在这期节目里,我们完整回顾了这个事件,聊了聊在事件发生前后阅读门罗时丰富又复杂的感受,也选取了一些现在读来味道再不相同的文本,比如 Vandals 和 famliy wrecker 这残忍的对照。

最后还聊了聊那个最老生常谈的问题:作品可以和人品分开吗?我们还会阅读门罗吗?

【TimeLine】

00:30 安德莉亚,故事里被抹去的人

01:44 信件里那些刺痛的描述

06:19 大家族、大作家、安德莉亚

17:41 读门罗的感觉像迷路,但这件事情向一个坐标

20:38 门罗弥补的部分:女性出走之后,退缩了怎么办?放弃了怎么办?

25:20 门罗的故事里闪烁的爱,很难找到的爱

26:28 门罗早期和后期的写作,逃离中的两层意涵

39:09 门罗作为严密的权力核心,以及阿特伍德的回应

45:30 Vandals 和 famliy wrecker,这残忍的对照

55:56 最后,我们还会读门罗吗?

【本期主播】

小田/小邱

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【BGM 】

trois gymnopédies: i. lent et douloureux (d major)

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小田223
小田223
2024.7.11
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我觉得绝望的是,就连门罗,她这个完全有能力离开的人,仍然选择回到作恶者身边,到底困住女性的东西是什么呢?那个让我们不自由的东西它到底根植在何处?她不在现实里帮助受害者,却拿笔去矫饰,那些活生生的痛苦反成了她的养料助她写出更幽微的文字,让文学又一次沦为了巧言令色。
清瘦似梅:现在再回看她的文字以及专访有一种“原来如此”的残忍,她在一次专访中说到:“我不知道如果我女儿写到我,我会有什么感觉。她们现在的年纪,如果是个作家的话,该是出版处女作的时候了,描述自己的童年生活。成为你孩子作品中的某个人物,这种经历一定让人感到恐怖。” 这篇专访发生在她得知女儿之事后两年,她心知肚明。
站街缪斯:从另一种方面想 她笔下女人的冷漠与懦弱 果然就是她的冷漠和懦弱 但文学让她去叙述、让旁人可以去理解她这样的人为何作出了这样的选择 从这个角度文学不是巧言令色 只是自我叙事的方式 所以我反而不觉得她在粉饰自己 她就是那样想的 只是我们需要对文学和叙事祛魅
12条回复
AbigaleZ
AbigaleZ
2024.7.11
整个事件的心碎和恐怖是属于新闻前可能都要标注trigger warning的程度。门罗对于女儿的那句“我原谅你昨天对我说的那些话”,她似乎是在和一个与自己有性缘竞争关系的女性对话,而非家人的对话,更非亲子的对话,非常非常恐怖….
Penny_Sy6j:我没读出雌竞,但感到她家惯常以家长身份去压制子女。比起女儿控诉的内容,她觉得作为子女对父母大吼大叫是一种更大的罪...
星期三是蓝色的:雌竞了
你们这个音质太为难我了呜呜 但还是听完了!很喜欢这一期
小邱ozzz
:
呜呜谢谢你!现在换了个音轨,应该好点了!
小田223
:
美化了一下,现在应该好一些
这件事情对我的震惊程度远超我想象。这几天都在读跟这件事有关的报道,门罗本人在这件事情发生之前一直被视为saint - 一个好像没有缺点的圣人。而Andrea在她这几十年的人生里似乎一直是一个没有声音,也没有盟友的人。家里的成年人对她的遭遇没有介入(她的亲生父亲和继母就算知道了之后还是说让她自己决定要不要去妈妈家过暑假),妈妈知道了这件事情选择了继父,就连最后报警了这件事情也没有掀起一点风浪。所有人都在keep it quiet,这一个家庭好像就要献祭这个女孩才能保持表面上的幸福。
05:09 天生贱屌啊这是,简直是媒体最爱用的说辞,九岁“女人”“勾引”四五十岁的“男孩”,前几天韩国分尸案十九岁的男畜生在新闻里也被写成“稚气的十几岁的男孩”……男人至死是少年在新闻传播里是真的实现了
10:56 “我原谅你昨天说的话”,又一个强烈感受到“你失去的只是一条腿,我失去的可是爱情”的荒诞时刻。
一二HD
一二HD
2024.7.11
59:56 换录音设备吧,像听微信语音嗡嗡嗡
Molly_0l5O
Molly_0l5O
2024.7.11
我一开始看门罗,是因为那句“你总有一个瞬间会在门罗的小说里和自己相遇”,我就寻思倒要看看哪儿写到我了。整个看下来我觉着得说写这句话的人是营销鬼才,加上门罗的盛名,就感觉遇不到自己肯定是我阅读水平不够。但我去年再看《激情》时忽然感觉,门罗的书真的只能击中特定读者,因为爱上一些文字其实永远不是反映这段文字怎样,而是让爱上的人一览无余。门罗小说其实就是反类型,她的女主角总爱上一些在我看来会毁掉她的男人,正是这种被毁吸引着她,她想做一个敢被毁的女人,这让我觉得她很自卑又很自恋,她如此自我地伤害别人是因为她一直视自己为弱者,所以所有的自主选择到笔下都变成了不得不。我不觉得她成功逃离家庭了,她的写作直到她对女儿做的事,不正是证明家庭一直如亡灵一样跟随者她么。大家说她聚焦于写家庭,换个说法,她一辈子只能写家庭,从未成功地拓展写作边界。
123_jHBy:她虽然获得的了诺贝尔文学奖,算是有“才华”吧,但是这种“才华”…………算不算是文学的“巧言令色”?
HD243291g:某种意义上,这体现了男权社会下的文学奖鼓励的就是这样的女性创作和才华
垂兔
垂兔
2024.7.12
我直到现在都没有办法将这件事情视为真实,我感受到了一种绝望,一种痛苦的背叛,一个书写女性,书写女性困境的女作家,竟然将自己的女儿遭遇的一切全部抹去,并将加害者永久爱恋。我很绝望,一个名声赫赫的作家,拥有国际影响力的作家,居然没有办法离开一个性侵自己女儿的男人,并让自己的所以家人都为这个男人隐瞒真相,为什么要为他隐瞒真相呢?为了保护门罗?公开一个男人的罪行,为什么会伤害门罗呢?而且难道他们应该保护的,不是她的女儿吗?
让我感到绝望的就在于此,所有人都对安德莉亚所遭受的痛苦视而不见,将她的声音抹去,明明一场对儿童的罪行,对女性的罪行,就在他们的眼前发生,可所有人都无动于衷。
抛开所以一切不讲,门罗的第二任丈夫就是在犯罪,强奸儿童,性骚扰女性。而所有人却都对其视而不见,我感受到一种绝望。
HD243291g:女性作为男性帮凶伤害自己女儿和其他女性 甚至作为男性的保护伞 这让人感到绝望
垂兔:是的,最让我绝望的不止是门罗的沉默,还有无数知晓真相却仍然沉默的旁观者,他们都是这个犯罪的男人的帮凶
08:36 爱丽丝门罗对女儿的回应不像是听到女儿在未成年时被继父性侵,像听到邻居说她老公出轨……
03:10 “真正的恋童者”……怪不得后续坦白时爱丽丝门罗一下子跳到和女儿雌竞的角度,但正常人意识到这点不应该先去质疑这个恋童癖和有三个女儿的自己结婚是不怀好意吗,唉……
JOYUS
JOYUS
2024.7.11
虽然非常的刻板和片面,但每次看到这种事件脑子里都会闪过,会不会异性恋对女的就真的是个诅咒,理智被罩在一个玻璃罩子里,隔离女性间的支持和友爱。
HD696453k:我一方面很理解你说的,一方面又冒出另一个疑问:那么为什么异性恋对男的就不是个诅咒?究竟什么才是那个“诅咒”?
JOYUS:因为操蛋的父权社会…
3条回复
垂兔
垂兔
2024.7.12
在听播客的过程中我还想起了很多阅读门罗的瞬间,真的与现实生活中的作家本人有了一种重合,没有办法逃离一个会将自己毁掉的男人,对女性的背叛,我想起许多在她笔下野蛮的,粗鲁的,会伤害人的,动手能力强的男人,读过书的,上过学的,被一个男人冲昏头脑献出一切的女人。我想起在红裙子的小说中主人公为了一个邀请她跳舞的男孩而背弃了约定一起喝咖啡的女孩,这一个个瞬间,无法逃离,又或者是她意识到了这其中有什么不对,却仍然在其中不抽离出去。
我看门罗的小说,非常明显的一点就是可以看出她笔下的主人公,都有一种自毁的倾向,她是写出了一些困境,一些现实,可这其中没有斗争,没有反抗,没有女性在其中的不满。她们最多只能逃离出那个自己出生的地方,但逃离进一个将永久困住她的地方,那就是男人,那就是婚姻。哪怕这个女人有多么自主独立,她都没有办法逃离爱上一个男人,被一个男人改变的命运。
我一直以为这是她从现实中汲取,将其呈现于书中,给人反思的故事,可没想到是,这不过是无数次的她的故事,而已。
什么都没有改变,什么都没有进步,她的小说在我心中一下变得陈腐破旧不堪。
123_jHBy
123_jHBy
2024.7.11
44:56 没看过书,听到这里,感觉就是第二个丈夫可以让她安心写作,所以选择“抛弃”女儿,自私自利,她的文章大概也不是那种想象力丰富的,是那种鞭辟入里的感受性的东西吧
Penny_Sy6j
Penny_Sy6j
2024.7.11
40:58 原来门罗对家族的控制如此深入,这才是让我觉得最可怕的。我听到这,都不觉得她对女儿的漠视是什么为了爱情为了事业了,她就是个典型的hypocrite➕control freak
Yuu2154
Yuu2154
2024.7.11
这个音质确实难受,很难集中精力🥲
炸鸡薯条
炸鸡薯条
2024.7.22
我对门罗这个事想法还挺简单的
1. 我以后不会再看她的书了,真的很恶心很膈应
2. 作恶者叫Gerade Fremlin,帮凶叫James Munro,艾莉丝是娇妻伥鬼窝囊废,但她依然不是主犯,请把枪口对准男人
39:40 为什么全家都保持沉默,文章中提到了the fame factor。不由得怀疑从家中知情的兄弟姐妹到Andrea本人,都默许隐瞒这件事从而继续从门罗的财富中获利。
DiscOption
DiscOption
2024.7.15
我依然觉得难以置信的一点是,为什么包括生父、继母、兄弟姐妹的集体沉默?如果这一案件的恶劣性,足以让路人都感到愤慨,这些亲人是怎么做到集体噤声的?一句“门罗在对所有人实行精神控制”推的一干二净,我不相信门罗能捆住他们的手脚,你要大方承认自己是利益相关者,我还觉得这个姐姐坦诚点。
HD8084q
HD8084q
2024.7.12
00:00 全部听完突然想到,无论是她女儿还是以为她是女性主义作家而喜爱她的读者何其无辜,类似那些被80的受害者憎恶的旁观者,她甚至更甚一层,把一切看在眼里还作为素材成就名利。所以在太多的时候,文学真的就是巧言令色啊。