彩礼为何备受争议?重新理解和想象它不合时宜

彩礼为何备受争议?重新理解和想象它

82分钟 ·
播放数55318
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评论数497

【主播的话】

本期节目原本发布于今年三月,在节目受到评论区一些争议和讨论后,我们决定就大家的一些普遍疑惑和意见进行补充录制与说明,希望更好地呈现这个议题。我们也倡导大家能在完整听完节目后与我们理性交流。

“彩礼”在中国一直是个极具有争议的话题和延续已久的习俗,我们在这里重新讨论它,是希望以这个话题为入口,重新想象在社会中约定俗成的规则,并在这样的过程中获得更多的生活可能性。

本期节目的嘉宾是北京为平妇女权益机构联合发起人,中国首部反家暴法发起人之一,性别平等工作者冯媛。过去一年法院在对进行司法解释,并召集公众为其提出意见,冯媛及其机构参与其中并指出在彩礼在离婚返还过程中对女性产生的不平等;本期节目也延伸讨论了在传统婚姻制度下,女性的处境以及解法;也开放想象未来我们可以想象的更加平等的关系实践。最后,我们交流了作为女权主义者的经验以及面对的困难。

尽管前路漫长,现实也很残酷,但至少我们还可以思考质疑与行动。

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简单来说,“全球成长计划”是这样一件事:它是一个基于不合时宜已有听众社群的付费计划。旨在通过定期的、有特定主题的线上及线下活动,来联结同类、交流知识、分享感受、锻造自我。在一个(去)全球化的时代中,重塑我们——新一代的全球华语人群——对于个体生活与社群生活的想象。

在这个计划里,我们希望联结那些身处流动生活状态、仍然对全球化的生活方式抱有想象的朋友们,去共同寻找一种个体生活与集体生活的路径。

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【本期主播】

若含:微博@_R若含

【本期嘉宾】

冯媛:北京为平妇女权益机构联合发起人,中国首部反家暴法发起人之一,性别平等工作者

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【本期剧透】

02:35 冯媛与北京为平在推动性别平等上所做的政策倡导与努力

05:22 反家暴法在民间的实施情况与现实情况里求助者遇到的障碍

11:03 关于彩礼的司法解释,如何征求公众意见?

15:42 彩礼的返还问题与实施情况

25:08 高额彩礼一定程度上会限制女性的生育自由

29:51 相较于劳动分工,彩礼更多地将女性捆绑在婚姻关系里

31:13 彩礼并不能实现合理的财富再分配

34:58 代际剥削之下,我们应该如何通过社会制度的调整推动婚姻中的性别平等?

41:42让女性拒绝彩礼,并不能解决复杂的制度与结构问题

44:52 如果选择走进婚姻,女性可以如何思考与对待彩礼这种补偿形式?

47:52 保障女性在婚姻制度下的权益,我们可以有更多想象力和创造力

50:21 女性真的能在婚姻制度中受益吗?

52:09 法律需要承认现阶段婚姻家庭的复杂性与多样性

59:33 认识到婚姻和家庭的生命周期,创造更多元的共居关系

62:52 作为一名女权主义者,冯媛想对年轻的女权主义者们说什么?

70:34 用幽默的方式和无限想象力来应对代际冲突

71:13 中国和日本在女权主义发展道路上的异同,对当今中国的女权主义发展有怎样的启示?

75:53 在女权主义的道路上,看到实在的困难,过有意义的生活

【本期音乐】

片头:Reflections-Luiz Bonfá

片尾:Rains-Luiz Bonfá

【Logo设计】刘刘(ins: imjanuary)

【文字】曾婉婷

【后期制作】方改则

【编辑】Siyi

【互动方式】

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箫竹
箫竹
2024.7.12
彩礼现在忽然又重新开始是因为婚姻法现在并不保护女性财产
Jerry-Y1:彩礼现在忽然又重新开始是因为婚姻法现在并不保护男性财产,成为某些女性合法掠夺男性财产的手段了
退休的恶霸:爱情殙因都是骗女人吃女人的东西。
24条回复
Nanah
Nanah
2024.7.13
哇谢谢你们不会因为被骂而缄口,反而是补充了内容坚持发出来
大力强:谢谢!惊喜!
Rebecca_lYvm:附议!
Lena_wBlQ
Lena_wBlQ
2024.7.12
女性进入婚姻后,除了生育伤害,家务和育儿投入,以及生育对女性职业发展的伤害之外,女性在男方pc、出轨、家暴进而产生的伤害的比例也远比男性遭遇的多得多……一比较来,彩礼只是女性抗婚姻不确定性的风险和确定性的付出的一点点补偿。
冯斯托洛夫斯基:男性得到了什么呢?花一百万取一个不怎么爱自己的人?男人也不一定想要生育~婚姻的目的是相爱的人决定共同生活。女方先考虑自己风险,所以要求一方补偿,其实无可厚非。但是天价风险,增加了太多负担,也增加了男方风险。所以我支持合理彩礼,作为对男方对女方的保护。反对漫天要价,反对彩礼攀比。
jojo124:那为什么要进入婚姻呢?为什么要置自己在这样的困境中,我女儿我就希望她不要结婚,自由自在过一辈子。
34条回复
任何父权社会诞生的东西都需要保持警惕需要常观察常思考并去作出相应的实践,也非常需要越来越多不同社会位置的人持续参与讨论,没有解构就没有真正的重建
女巫之后:重新思考「家」的概念拓展对“家”的想象是重构友好社会的必不可缺的重要一步。就像重构「故乡」的定义那样,女性需要出走,无论是哪种意义的出走,我的母语就是我的故乡,无论你去往哪里,母语就是你永远可以随身携带的故乡。
HD73648j:说的真好!需要不同社会位置的人参与讨论。那些被彩礼耗尽所有的老年弱势群体,他们的声音不重要吗?那些看重自我平等自由的主动放弃彩礼的女性,她们竟然看不到父权制下结构性的不平等,是不是需要谴责一下,让她们加入到要彩礼的大军中?
8条回复
也也_0V5M
也也_0V5M
2024.7.13
17:42 其实大家觉得“彩礼”还有存在的必要就是因为女方个人的利益需要得到保护。因此给女方父母的“旧彩礼”需要废除,但是给女方个人的“新彩礼”完全可以保留。
sssSteve
sssSteve
2024.7.13
真心建议这辈子有结婚想法的女孩们听一听,参考一下。😶
当今网络舆论环境女权运动不断发展,当我以为这些努力已经在两性关系中的婚姻体系里面大展拳脚,法律案件和数据比例将我拉回真实世界。
两性关系抵达今天的局面有多么艰难,我们比起之前享有了太多太多本应该享有的权利,但这没什么可庆幸的女孩们,因为之前被压迫的实在太厉害了,然而这种压迫此时此刻也并没有结束。是先辈的血与泪打开了两性平等的先河,这是一场革命,这是一场尚未完成的革命。女性的处境远比我们想象的艰难很多很多很多很多很多。
两性问题多而杂,他是几千年来堆积遗留下来的,即使是当今时代的我们也做不到全部看见。那么如果有这么一位女性他提出来一个问题,我们应该认真倾听并和她一起探讨解决这个问题,而不是说不至于没必要现在女性已经比起之前过的好很多了。或者瞥了一眼说一句:呦,又是一个打拳的。
北雁南飞233:睡不着怨床歪了
大力强:提醒得好❤
5条回复
鹿斯绮
鹿斯绮
2024.7.13
28:23 在不平等的家庭性别分工观念没有被撼动(尤其是男方及其家庭)之前别在物质层面先一步要求女性做出让渡!我国目前的宏观环境是否到取消彩礼的时候?我觉得还是交给活动者和研究公共政策的学者共同探讨吧……
月亮供电不足.:点了,现行结构都是向男的倾斜,凭什么还要拿掉本来是不公平但女性多少能获得些补偿的彩礼呢?
退休的恶霸:取消彩礼可以让劫殙的人更少,有利于殙因的消亡。
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hiloy
hiloy
2024.7.14
与其在男权社会看女性收不收彩礼。还是先看什么时候生育率正常、没有重男轻女、婚育代价能平均再说吧😅。
我只看一条:呼吁取消彩礼的是男性多还是女性多。男性多,说明取消彩礼对他们更有利,那我就不支持😊
超能写的梨安:当代男性利用「独立女性」来道德绑架女性,让女性被迫同意在婚姻生活中AA或是找借口在育儿中逃避责任,我也很不齿~我们女性当然要追求独立,可是杜绝男性打着女性独立的幌子来更隐秘地经济剥削女性。彩礼同样。现实生活中,实践大于理论,无法执行的喊口号对大多数女性来说没有任何意义。不能落地的女性主义就是虚无。
香菜Xcc:为了反对而反对😜
41条回复
28:54 天…会让自己的恋人用未婚先孕这种风险极大的方式去要挟家里人,去谈判,我只能说妥协的家人才是真的在乎女孩子的人…这男的人品也太差了
蕾老虎:同感!听得我一阵恶心
得闲饮茶_bVNk:生米煮成熟饭这句话,电视剧里面老多了
3条回复
Feyline
Feyline
2024.7.16
评论区好多陌生id闻着味就来了,没听完节目就叫的比谁都响,真是污染了这片净土!最难受的是还有好多安徽的id😩😩太丢脸了,大家找安徽男人的时候一定要擦亮眼👀,我们安徽的男人质量真是参差不齐的……
HD996897n:对,他们根本不听节目,直接看评论怼人。一旦威胁他们的利益,就跳脚。看来他们也知道男女地位不对等,就担心平权会损害男人的利益
zzcols:此地男的都半斤八两哈哈
3条回复
醍醐灌顶,我们这儿大多数不收彩礼的,我甚至是鄙视收彩礼的行为的,感谢两位老师,让我对这个问题有了新的视角,解决这些问题的根本仍然在结构性的被剥削,最后还把彩礼的帽子压给女性,这也是同样身为女性的我给到其他女性的压迫
毅Yi:结构性的剥削男人吧,那些脏活累活危险的活,有女人出现么?男人预期寿命低于女性很多,这不就说明情况呢?
伸出圆手啦:我好奇的是,你怎么会听不合时宜?还不得气死
26条回复
Aya
Aya
2024.7.13
社会作为最大的受益者,没有充分地承担责任。生育成本转嫁到企业,就变成了企业不愿意招女性,生育成本转嫁到个体,就变成了彩礼。
反派a
反派a
2024.7.14
06:22 如果中国社会像北欧一样 保护女性权益和权利做的相当到位 我支持没有彩礼 否则的话 免谈 顺直女结婚记住一定要收彩礼 而且是自己的私房钱那种
zzcols:赞同,男女平权还不及北欧一根手指头就想着取消彩礼了,真的不要吃相太难看,而且官方根本没权利介入这种社会风俗的取缔,解决不了任何根本问题
坚决支持女性提高并不返还彩礼的要求
Panm:放眼世界,彩礼难道就合理?外国人就不生娃?别光挑对你们有利的倡导好吧
承晚:有个国女在欧洲和人结婚要彩礼,人欧洲小伙直接报警了哈哈哈
9条回复
太好了重新上架了,还记得我们在下一条播客里留言讨论过这期播客,表达对冯媛老师的支持。
大力强:记得!当时还在后续留言! 谢谢冯媛老师💛
陈昀
陈昀
2024.7.14
51:25 用一点点彩礼购买一个女性一生的劳动和对子女的养育,直接把女性捆绑在婚姻关系里,这几乎与诈骗无异
更甚的是,接受彩礼的女方仿佛就被卖出去了一样,是别人家的媳妇,丧失了在原来家庭的财产继承权,完全不能保障财产再分配的合理性
越来越多女性无法走入婚姻,正是因为整个婚姻制度保护的只是男性的利益。而现实生活家庭生活中,有多少男性在分担家务、愿意承担儿女日常的照料工作?
历史发展造成的后果,大众却要拿起教育女性的姿态,而不去教育男性承担起家庭照料的责任
逐渐的,能自己挣钱养活自己的女性,不结婚就是其最好的选择,别无二选
小瓶子_k5dY:也许还有一个选择,就是在退出这场游戏之外,争取女性自己的话语权。现在彩礼背后隐含的照料家庭的义务、对继承权的放弃、生育后代的义务,都是由传统的男性社会定义的,女性除了接受这个定义之外,也应当争取自己的话语权,我们可以定义彩礼并不意味着照料家庭的义务,生儿育女不意味着必须冠男方姓氏,走入婚姻不意味着女性就默认放弃继承权,也许这是一个漫长的抗争过程,但是毕竟现实有大基数的已经婚育的女性,希望大家都可以争取自己定义彩礼的权力,而不是被迫接受男权社会的定义。当然,相比这种漫长而艰难的抗争过程,退出游戏也是一种选择。
HD144490y
HD144490y
2024.7.13
彩礼是对相对弱势的女性进入婚姻的保障
Jerry-Y1:彩礼是对相对弱势的女性卖到婚姻的价格
Feyline:彩礼是弱男结婚的唯一途径
6条回复
28:11 主播太天真了吧😅😅😅彩礼最后真的会落到女方手里吗……有多少家庭拿着女儿的彩礼给儿子盖房娶老婆的
Lucyyyy
Lucyyyy
2024.7.15
我认为向下的自由不是自由,如果男方甚至没有诚意给出女方要求的彩礼价格,需要女方自己想办法的话,我并不认为这种关系是值得维系的。也许这段感情在女方心里是无价的,但它在男方的心里就是不值这个彩礼价格的。我认为在中国现今社会男女比例完全失衡的状态下,女方需要更理性的看待感情和婚姻的关系。高价的彩礼是最直观能筛选出来适合结婚的人的方式之一,婚姻需要感情,但婚姻不仅仅是感情,更重要是的是现实生活,是两个家庭的结合,是财务与社会地位的匹配,而不仅仅是一段感情的升华。我认为如果男方不愿或不能付出女方要求的彩礼,也许你们在婚姻市场中就是不匹配的,需要女方更加慎重地去思考一下这段关系是否适合进入婚姻这个新阶段。
蕾老虎:嘴替