S3E25丨茅台神话破灭?时代选择or价格泡沫

S3E25丨茅台神话破灭?时代选择or价格泡沫

90分钟 ·
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评论数284

本期节目,我们联手《麦子店圆桌Night》,来“激辩”一下A股历史上投资收益率最高的上市公司——茅台。

茅台之所以有如此大的争议,一方面,茅台作为消费行业当之无愧的王者,在社交场合中具有非常意义的不可替代性;另一方面,最近连绵下跌的散飞(散装飞天茅台的简称)让人不禁害怕通缩的大刀终于落到了硬通货上。

究竟茅台这个消费品的皇冠,或者泛化的说,国内传统投资的核心逻辑(核心共识),在当下是否依然成立?

想要达成一致观点几乎是不可能的,但本来辩论的重要性就在于让大家的观点都能被展现,让收听节目的你们各取所需。

这期录制的时间远远比最终剪辑的成品要多(为了控制节目时长不得不做了删减),大家在放松的状态下畅所欲言能够碰撞出非常多的金句和火花。看来适量饮酒确实可以增加大脑皮层活跃程度(我真的不是在给茅台做广告)。

最后,作为这期节目的互动环节,希望正在收听节目的你能够把自己的观点和意见和看法写在我们的评论区里,同时希望你能够备注自己的年龄。我不知道未来这期节目会有多少人来考古,但大家不妨在这里留下个时间胶囊,等到未来再回来看看当前的想法和结论,看看是否会泯然一笑。

本期节目不构成投资建议。

收听地图

01:10 站在2024年的当下,茅台还是共识吗

04:10 大家今年喝了茅台没

11:38 “黄茅起义”,说的究竟是什么

20:31 这波茅台波动,你受伤了吗

25:53 茅台今天的国民度和品牌力,究竟是怎么一步步形成的?

34:36 以前牢不可破的信念,开始土崩瓦解了?

46:32 散飞的价格到底了吗

53:44 屠龙少年如何终成恶龙

68:29 茅台的本质究竟是什么

77:55 茅台这杆旗帜——价值投资的圣杯,能不能立起来?

主创团队

麦子店圆桌Night:麦子店小二、小蜜蜂

三点下班:李永浩、星辰

剪辑:Lxin

制作:Lxin

BGM

片头音乐:

Saint Romain - she said im lonely

插曲:

Tom Scott - Day Way

片尾音乐:

step.jad依加 - 迷宫

最后但不是最不重要的话:

如果你觉得本期节目聊的还不错,欢迎关注本节目并转发你身边的朋友,让更多的人知道我们这档节目。

如果你对我们这个“紧密而松散”的组织比较感兴趣,欢迎添加maizidianxiaoer微信,我会把你拉进我们的听友群。

最后的最后,本节目所有分享/分析/研究均不构成投资推荐,仅代表(包括我在内的)嘉宾个人观点,大家投资要靠自己哦。

展开Show Notes
MsFool
MsFool
2024.7.14
听完了,到后面3V1笑死我了🤣……
30+女性,消费趋势上我站星辰,并且希望一茅落万物生的速度快一点哈哈哈
浩哥问了个“为什么喝威士忌洋气,而喝茅台显得爹味”,我想到欧美人喝酒的场景,多是在酒吧里,即使好友聚会,也是各点各的喝,而中式聚会在饭店,一桌人喝什么是由少数人决定的,还要顾及地位尊卑……我觉得这就是茅台爹味的来源吧,自己决定喝什么和被动接受喝什么还是有区别…
说到投资,当大家还有分歧的时候我觉得股价波动不会大,当大家都一致了就要跑了哈哈哈😆…所以你们都3V1了,我觉得可以减减仓
皮肚腰花:背后都是文化规训
大暑吃红薯:你肯定没有买茅台😁,不用减仓
9条回复
新质生产力不需要那么多酒精勾兑
浩哥三点下班
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哈哈哈哈
花不落
花不落
2024.7.14
中年女性,身在职场十余年,和姐妹、朋友、以及自己在家喝红酒,图个惬意。切到职场,滴酒不沾。 非常讨厌职场酒桌的油腻+pua。这一波力挺星辰。
浩哥三点下班
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是的,我也经常自己在家喝酒,图个惬意。切到职场,哈哈哈哈,还是要喝!
树杨
树杨
2024.7.14
1:07:01 不能拿现在的中年生活,推到 10 年 20 年后的中年生活
Theodore_WK87:对那只是因为还不够年轻 受到上一代的深刻影响
浩哥三点下班
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有道理
最讨厌酒桌上“不喝醉不能表达诚意”的恶臭风气
浩哥三点下班
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这确实是陋习,我们身边人喝酒都是主动喝了,氛围到了自己就端起酒杯了
35+中年男人,被3v1的讨论笑死。 (1)真的很爹味,哈哈哈,有一种说法,因为人随着年龄增大味觉灵敏度下降,所以会更喜欢高度烈酒(可能浓茶同理)。(2)从3v1讨论的过程中我个人能体会到,对于茅台看法的激辩,体现了不同代际或群组之间对于话语权的争论,看起来是在讨论茅台,实际上是?…哈哈,如果星辰成为二环里话语权最大的人,可能茅台和掼蛋都不会那么流行了。(3)听起来,产业结构的变化对于茅台的消费和储存影响很大,后续拭目以待。
星辰大海的边界
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蛙哥太看得起我了哈哈
HD36454w:有一点鸡同鸭讲的感觉。我只能说,应该有个基本共识,大家对酒精是有需求的。后续还是看各大白酒的业绩。
3条回复
MLi_4nFL
MLi_4nFL
2024.7.14
“这真的不是爹味……” 不好意思这真的是🤣🤣🤣 你们说的为什么会从不理解变成理解喝茅台确实是存在的现象 但星辰说的新兴行业有钱人就是不喜欢喝茅台也是真的 凭什么你们的体会是对的 星辰的观察就是因为“太年轻”呢 这种不败之地是不是只有让二十年之后的星辰时空旅行回来才能battle一下子了
浩哥三点下班
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期待20年后再回头,哈哈,年轻人喝不喝茅台,真是永恒的争辩
闯_oEeQ:听完全部了讨论,30出头金融搬砖狗,很讨厌喝酒,尤其是白酒,但非常理解浩哥的说法,这真的不是爹味,只是实话实说
3条回复
茅台的未来不会比今天更好了
独步91
独步91
2024.7.14
不喝酒不看好茅台酒也不看好茅台股票的我小板凳坐好了!
茅台公司多次接盘贵州有毒资产和划拨低于5%股份给政府(不知道有没有减持)。
浩哥三点下班
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他确实承担的角色,远远不止一个企业
今天也要威风堂堂:一二线富人,通过茅台转移支付给略落后的贵州没毛病
56:16 年轻人喝不喝茅台或者他们中年后是否喝,可能很大程度上取决于职场权力体系是否在土崩瓦解。随着零零后整顿职场,这种以PUA为主的职场权力压榨体系可能会坍塌。年轻人可能年长后会喝烈酒,但不一定是茅台,也可能是威士忌,二锅头,只要自己喜欢就好,而不是被领导长辈按着头喝。
HD864222y
HD864222y
2024.7.15
我感觉现在的年轻人职场不仅不喝酒,连聚餐都变少了…
星辰大海的边界
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职场聚餐总是觉得怪怪的
听下来 说来说去就是个面子。钱没了 要面子也没意思了
番茄你个特妹头:所有评论里最同意这条hhhh
Kuuuz
Kuuuz
2024.7.14
挺好,空头谈的是金融,社交和消费属性三杀,多头是除了消费属性都可以谈,听了多头的理由,不得不说下跌才刚刚开始
LeoV:这个多头,说的我也觉得可以空了。用现在的逻辑套10年后,这跟5年前基金经理觉得茅台yyds有什么区别?
小叙事
小叙事
2024.7.15
59:26 其实个人感觉更底层的不是茅台这个品牌或者产品,而是茅台的象征意义……当然我们得承认茅台作为一个产品品质是不错的,包括适口度,不上头等等……但是支撑茅台地位的,无论是估值/金融属性/高单价其实背后使其成立的主要原因是茅台所代表的象征意义。

我请你喝茅台,就等于XXX……由此茅台已经属于一种通用货币,不用多说就知道的价值,是可以通约的。

茅台作为企业是做对了不少事情,比如它的相对稀缺性,比如它的更具备久期的经销系统,比如上次(好多年前)打击3gong消费周期时候抗住没降价等等等等……但很多也是偶然性使然(所以投资圈才说投MT不需要看团队😎:纯属个人开玩笑)。

无论如何,多重因素共同塑造的结果就是茅台的“道具价值”共识形成了(其中一个嘉宾提到共识是对的个人认为),而在信息爆炸的时代,共识是非常珍贵的,如果认为随便一个品牌(因为是酱酒/因为高价/因为技术)就能替代茅台的价值,那是几率很小的,茅台的成功是它具备了强象征意义,而这个成果除了有意识的构建,还有多个纬度以及不确定性/偶然性共同塑造……

那么象征意义在这个语境里是什么?其实是一种不言而喻共同维护的叙事逻辑,一种权——力——结——构,或者说阶——级——构建。除非这种认知全部瓦解了,否则很难被颠覆,起码不是被经济周期这一个纬度颠覆……【还有一个很重要的因素,一旦形成了强共识,这种至尊地位只能容纳一个品牌,比如爱马仕,比如茅台(只要他们不出昏招,搞很多伤及根本的降价促销/产品延伸)…… 】一般来说这个不会随着经济下行而消亡,可能会阶段性降低,但只要他的象征意义不消亡,这种叙事逻辑和ql结构不改变,只要经济缓过来,还是会恢复……

即使茅台只要不丧失所代表的象征意义,就不会出大问题。但也同意嘉宾所说,今天的叙事逻辑已经慢慢在变了,我们原来对房地产如此坚固的信仰也能很快崩塌,那么茅台也应该考虑在保持自身优势的同时,如何让价值本身更适应新的叙事,参考全球范围的高端酒,不完全依赖叙事和约定俗成的quanli结构,而是构建自己的独特属性。无论如何可能很难再出现一统江湖的盛世,多元取向不可避免,但茅台还是能在它所能辐射的价值阈里提供不可替代的高附加值……

都是一家之言,胡说八道哈哈哈哈
星辰大海的边界
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小叙事:第一次发现能语音回复,🐮! 是的,个人感觉五粮液当时的经销系统是隐患较大的,另外当时五粮液并不节制,出了大量的低端产品(大部分是合作款),而没有持续构建自己的明星产品,这是大忌,当消费者在未经引导下认为几百块和几千块都是五粮液,超高端的认知共识就瓦解了,回到前面所说的,一旦某个品牌和产品无法提供明确的象征意义,就会失去其所占据的位置…… 超级明星产品是一个品牌的核心资产,也就是能高度代表这个品牌的(脸面)!明星产品除了自我有意识构建,也需要一些运气,不是每个品牌都有这个运气。 真正厉害的品牌是当遇到这个机会时,都会抓住这些偶然性/运气,不断加资源把一个明星产品养成一个能代表品牌的战略产品…… 比如birkin和Kelly; 可乐,air,飞天...再看次一级品牌,如安娜苏,Chloe等其实都有过这个机会,但他们都只是不断推出新品,消解了战略产品的可能性…… 当时五粮液没有构建自己的可以代表品牌的核心,所以很多价值就被消解了。当你无法提供象征意义,那么超高端就不能成立……反观茅台,无论做多少联名,副品牌,始终把飞天固定在一个相对稳固的【长子】地位,所以才能持久…… 全部是不负责任的个人观点和观察
HD308686p
HD308686p
2024.7.14
55:19 当年的我们怎么会想到现在的年轻人蜂拥考公呢,年轻人不好预测,不过是时代大浪离平庸的大多数。
星辰大海的边界
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真悲哀,回到了很久以前的周期律
柯蕊:确实,曾经也很瞧不起,也没有过去多久,现在也打脸了,想到一句话,经典就是经典😂也许真的是还年轻
盛世古董乱世黄金,茅台更像前者。
cherricherri
cherricherri
2024.7.14
09:34 跟浩哥同感😂我一听到说米酒和梅子酒…2k-3k不如吃米其林就想说:年轻人,米其林才是最没必要的😂
牛蘇蘇:是不是可以理解为,如果不是发自肺腑的喜欢,从众的,都是溢价或消费陷阱哈哈
willroad:确实 喝茅台和米其林餐厅都是溢价的东西 但是就是有群体有这个需求 或者是某种身份的象征 就像你喝斐济的矿泉水 你能喝出比农夫山泉好多少的口感 但是斐济矿泉水一瓶够买多少瓶农夫 但是对于某些群体的人 他要的是口感吗
7条回复
1:12:26听到这里时,我是有点绝望的。
因为我感觉,若是这样子,中国人搞事情的核心都是靠饭局,那其实还是在依附或者献媚某些人,这跟过去没什么区别。
想到了一个图,上面有句话,“我爱吃羊肉串, 还能从肉质判断羊的岁数,今天这只羊年龄和我相仿,都意气风发,任人宰割。”
星辰大海的边界
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这是一个经典问题了,我依旧相信新世界,只是方法论上还是要顺着老路走
星辰大海的边界
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靠近权力才能获取资源,数千年都是如此,乌托邦是那么遥不可及
3条回复
1:04:04 我也是一个快四十的中年人了,但这一波站星辰!哈哈哈哈
不看好茅台,我33岁,身边喝酒的人越来越少,没有一个随着年纪增大越喜欢喝酒的,我自己也不喝酒,我感觉身边人都开始注重养生,基本都选择喝茶喝咖啡
丁乐Dyue-跑步电骀:所以偶尔喝点时,选择更好的白酒。aka 白酒行业的K形曲线,利好优质白酒,利空便宜白酒