Vol.43 和徐国琦聊奥运:是奥运变了,还是世界变了?历史学人

Vol.43 和徐国琦聊奥运:是奥运变了,还是世界变了?

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法国巴黎夏季奥运会马上就要开幕了,你期待吗?从北京到巴黎,你的奥运激情还在吗?奥运降温的背后,是我们变了,还是这个世界?本期《历史学人》,特邀哈佛大学历史系博士、《奥林匹克之梦》的作者、知名学者徐国琦先生,从国际史的角度谈一谈奥运,回顾了中国参加奥运会和举办奥运会漫长的历史,解读中国的变化与进步。

中国人的奥运与国际化征程与国际奥林匹克运动的发展轨迹非常契合。1894年法国人顾拜旦发起现代奥林匹克运动,1896年首届奥运会在希腊雅典举行。中国人在1894-1895甲午战争中被日本打败,开始思考如何救国和走向国际社会成为平等一员。从1895年以来,我们的体育是跟国家民族荣誉是密切相关的,中国的发展史和世界的奥林匹克发展是非常默契的,如中国奥运第一人张伯苓先生等人在1908年发出著名奥运三问:“中国人何时参加奥运会”、“中国人何时赢得奥运金牌”“中国人何时主办奥运会。”中国通过奥运会实现了与国际的接轨,成为国际社会平等的一员,中国不断发展不断进步,国民心态也在积极变化。从体育救国、金牌至上到享受体育、民族自信。在中美建交过程中,乒乓外交起到非常重要的作用。张伯苓的奥运三问得到实现,与中美关系发展密不可分,在某种程度上反映了我们中美关系的百年历程。

下一期的历史学人将播出许知远和王笛老师的一场对话,他们将谈一谈历史和旅行,期待你的关注和收听。

01:44 看奥运会开幕式关注哪些方面?

02:40 对巴黎奥运会开幕式的期待

03:43 巴黎奥运开幕式的挑战

05:10 对奥运会的研究兴趣

08:03中国发展史和世界奥林匹克发展史的默契

11:44奥运会是民族主义和国际主义的混合体

14:21 从“金牌至上”到逐渐淡化奥运金牌的关注

20:33 体育和奥运会在中美关系中的作用

27:56 乒乓外交与中美关系

34:54 当今中美关系的发展

42:31 从体育角度,中国如何与国际接轨?

47:45【片尾曲】刘欢& Sarah Brightman《我和你》

-谈话中提到的公众人物/群体

皮埃尔·德·顾拜旦(1863-1937),是法国著名教育家、国际体育活动家、教育学家和历史学家、现代奥林匹克运动的发起人,被国际上誉为“现代奥林匹克之父”。

张伯苓(1876-1951),中国近代著名爱国教育家,景星学社社员,南开学校及南开大学创办者。西方戏剧以及奥运会的最早倡导者,被誉为“中国奥运第一人”。

朱建华(1963-),中国跳高运动员,前世界纪录保持者。

小山智丽(1964-),原名何智丽,原中国国家乒乓球女队成员,后加入日本国籍。1987年,世乒赛夺冠,因“让球”风波无缘1988年汉城奥运会。

许海峰(1957-),前中国男子射击队运动员,世界冠军,奥运冠军,中国奥运金牌第一人,也是中国体育射击史上第一个集奥运会冠军、世锦赛冠军、亚运会冠军、亚锦赛冠军多项荣誉于一身的运动员。

刘长春(1909-1983),中国奥运第一人,1932年7月8日,参加了在美国洛杉矶举行的第10届奥运会,成为第一位代表中国正式参加奥运会的运动员。

吉米·卡特,美国政治家与社会活动家,1977-1981期间担任第39任美国总统。

邹振先(1955-),中国著名男子三级跳远运动员,1984年洛杉矶奥运会获得第五名。

埃德加·斯诺(1905-1972),美国记者,代表作纪实文学作品《红星照耀中国》。

庄则栋(1940-2013),中国男子乒乓球运动员,乒乓外交亲历者,原国家体委主任。

迈克尔·菲尔普斯(1985-),美国职业游泳运动员,2008年北京奥运会,菲尔普斯共获得8枚金牌,

杰西·欧文斯(1913-1980),美国黑人田径明星,短跑运动员,现代奥运史上最伟大的运动员,曾被誉为“本世纪最佳田径运动员”。

|本期音乐|(按照播放顺序)

Victor le Masne《Parade》(巴黎奥运会主题曲)

刘欢& Sarah Brightman《我和你》

本期推荐徐国琦著作:

《奥林匹克之梦:中国与体育,1895-2008》,1895-2008,哈佛大学出版社2008年4月出版,广东人民出版社与香港中文大学出版社曾分别出版其简体与繁体中文版。

《中国与大战:寻求新的国家认同和国际化》,剑桥大学出版社2005年英文版;上海三联书店2008年中文版,四川人民出版社2019年出版中文修订版。

《中国人与美国人》,四川人民出版社,2019年1月出版

《亚洲与大战:一个共有的历史》,四川人民出版社,2019年出版

《边缘人偶记》,四川人民出版社,2017年初版,2018年修订版。

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|关于「历史学人」|

出品方:单向街基金会

出品人:许知远

制作人:何勿思

编辑:白水

音乐编辑:风子thewind

后期:Bitcheese Brew

节目运营:蒋喆 邓纯

监制:刘一

展开Show Notes
自护
自护
2024.7.26
每次奥运会都是培养民族主义的好机会
那个我说小刘啊:温床,整齐划一
HD1022437p:你是哪种美国人?
3条回复
马爱土豆
马爱土豆
2024.7.28
刘翔郎平没挨骂?不知道跟徐老师看的不是一个奥运,还是不在一个中国
马爱土豆:不过历史梳理还是蛮精彩,学习
本雅鸣:今年也一样。打开手机能被简中吓死。
刘翔当时被骂成狗了,现阶段我们国家对奥运会的重视程度在世界上还是排第一,懂体育的人都知道最应该搞好的是职业体育
呆毛_Gf72:有喷也有捧的,这就是正常民间舆论,意思应该是官方不批了
听过都是精品:怎么看职业体育
这位教授对体育史没有研究可以不说的,另外当年刘翔被喷成什么样,他是不上网吗?
多听多
多听多
2024.7.26
20:15 就应该这样 享受体育才对
道路emo
道路emo
2024.7.28
我特意去看了巴黎开幕式的完整回放,非常精彩非常好看,不愧是法国巴黎文化时尚自由浪漫都还在。服装非常好看配色也好看尤其是走秀那里的整段表演就像一场时装秀。影片的拍摄不管是神秘火炬手的致敬还是图书馆那段镜头跟调度都太棒了完全是按照时尚大片拍的。户外的舞蹈和演唱也不错,户外那么多人的舞蹈都很轻松愉快的感觉,国旗⬇️那段独舞一出来就惊艳,还有那个会霹雳舞的假声男高音太好听了。最惊艳的还是女骑手太飒啦,领队所有奥运旗手那一幕我觉得是我看过的开幕式的最佳。而且法国国旗热的烟花很漂亮,那个大烟花很震撼。整场表演精彩的实在太多了只能说些自己印象最深刻的
本雅鸣
本雅鸣
2024.8.04
我们重视的是金牌,不是体育,至今未变
近年来有的小学课间10分钟都不让跑跑跳跳,体育金牌再多又如何?
太正能量了,再见👋
丸尾同学
丸尾同学
2024.7.26
18:21 对不起,听不下去了
丸尾同学:刘翔失利,全国人民没有怪罪他,这个专家睁着眼睛说瞎话
chaumontch:就是生事无耻搞流量一些自媒体带节奏而已,这种人哪都有在网络上、也有在专业学术领域
5条回复
RussW
RussW
2024.7.27
26:46 体育无国界,那时候中美关系真的好啊!
云无心23
云无心23
2024.7.29
不是金牌拿得多,就能说是体育大国的!再说一个刘翔和郎平,当时我虽然还小,但那时候媒体上好多的都是指责和谩骂,我到今天都觉得很气,尤其刘翔这件事!
标题是谈奥运,结果讲着讲着就偏到了中美关系……果然,中国人比美国人还关心美国
CryInstead:徐老师本来就是研究中美关系的学者…
chaumontch:美国人不制裁你不各种搞事情谁想理他
3条回复
47:05 一个是政府行为更多一个是民间行为更多。认同嘉宾的分享,未来动用社会的力量把体育搞好,这是一个大的进步。
再近点
再近点
2024.8.15
23:09 中国还在!
晞仔
晞仔
2024.8.10
怎么感觉有点爹头爹脑(´・_・`)
DryTofu
DryTofu
2024.8.10
26:39 唏嘘
且耕且读
且耕且读
2024.8.08
👍🏻👍🏻🌹🌹,梳理得非常清晰
泛小辉too
泛小辉too
2024.8.05
36:45 “如果我记得不错”,抱歉您记错了。
30:23 恶心🤢恶心🤢恶心透了!!!