108.祖与占:爱与不爱,巴黎就在那里(耸肩)蜜獾吃书

108.祖与占:爱与不爱,巴黎就在那里(耸肩)

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前些天奥运会开幕式出现了三个人欢笑着跑过街道的画面,如果你是新浪潮电影的爱好者,可能会心一笑,因为这一幕无疑致敬了1962年的电影《祖与占》。
《祖与占》是新浪潮领军人物弗朗索瓦·特吕弗的代表作之一,影响深远。这部乍看起来像是简单三角恋的电影,实际上讲述的却是年轻人的反抗与挣扎。而我们进一步观察故事中一笔带过的时代背景,会发现更多值得讨论的内容。

电影之外,《祖与占》同样传奇。原著小说作者亨利-皮埃尔·罗什在几乎走完人生旅程之际的73岁高龄,才第一次创作小说,动笔写下了这部半自传性质的作品,只有二十多岁的特吕弗被这本书深深折服,执意搬上荧幕。尽管在电影正式开拍的三天前,老人与世长辞,但在电影上映后,特吕弗又收到了自称片中角色原型人物的来信……

总之,世界一直需要时不时来点法国震撼。见识多了,便没什么值得大惊小怪。到底有什么值得大惊小怪的呢?

|song list|
片头曲:Georges Delerue - Jules et Jim/Vacances
片尾曲:Jeanne Moreau - Le Tourbillon

/ 本期提到的书籍和电影 /
《巴黎圣母院》作者:雨果
《祖与占》作者:亨利-皮埃尔·罗什
《异乡人》作者:加缪
《祖与占》导演:弗朗索瓦·特吕弗
《四百击》导演:弗朗索瓦·特吕弗
《纵横四海》导演:吴宇森
《苏州河》导演:娄烨
《阿飞正传》导演:王家卫
《如梦之梦》导演:赖声川
《天使爱美丽》导演:让-皮埃尔·热内
《巴黎野玫瑰》导演:让-雅克·贝奈克斯
《法外之徒》导演:让-吕克·戈达尔

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晴总
晴总
2024.8.04
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有个问题:被《祖与占》“打着自由旗号三人相爱”震撼到的朋友们,你们看《甄嬛传》时,被“打着国家社稷旗号的性剥削和对人性的极致压抑”震撼到了吗?
晴总
:
如果没有,那么我们可以思考一下,这到底是真理道德之争,还是信息茧房造成的信念固着。
三分之一半吊子:你知道吗?我没觉得节目震撼到我,我觉得评论区那些极力证明这才是美这才是艺术全世界只有中国在乎体统的评论者震撼到了我,我在反思中
20条回复
09890
09890
2024.8.03
有人看到一些多元恋,变装皇后的元素就滋哇乱叫,真的多大事儿啊。
Meta_3TES:想起王尔德的锐评:“世人所谓的不道德之书,其实展现了世界本身就有的耻辱。”
HD404573z:包括在奥运会女子拳击赛中,有双性人选手打得女选手痛哭流涕。。。或许我们也要在其他比赛中很快接受此类状况
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我可太爱这期了,这也是我最爱的电影,特吕弗也是我最爱的导演,我几乎是为了这个电影来巴黎学电影的🥹
丹七两:👍👍…………能有几个人懂…都是无脑喷子哎……
月亮走我也走h:我真心发问,为啥女方打了祖巴掌,之后大家笑了,我实在不懂
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在微博看到晴总说很多人退订,赶紧来小宇宙收藏+点赞+赞赏三连支持一波。先评后看:巴黎开幕式我个人喜欢得要命,图书馆三人追逐的桥段让我首先想到的是《戏梦巴黎》(因为只看过这部致敬没看过祖与占哈哈)。说到底“三人相爱”是个啥大事吗?一件事只要你情我愿没有伤害他人那为啥不能做呢?我们普通人常常被强迫被伤害,就不要对他人那一点无害的自由指手画脚了吧。
lylyli:天哪,从来不看微博的我,都不知道因为这一期竟然会有人退订…为啥啊?超级疑惑?
lylyli:我也支持一波
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HD349127z
HD349127z
2024.8.04
06:18 我觉得保守派可以不接受不赞同并批评,但不必替奥组委觉得辱奥运了,或者替法国人觉得丢脸“如此儿戏,成何体统”,世界上只有咱老中这么在乎辱没辱和体统
三分之一半吊子:是吗?我看国际上负评更多呢
月光的骑士:你会让你的孩子看睾丸吗?
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heyitstime
heyitstime
2024.8.05
很多人拿“基督徒被冒犯”来证明开幕式不好,我就想笑,朋友们,你们也不是基督徒啊……单说自己不喜欢并不可羞。
好喜欢这期,看过电影但属于睁眼瞎,听晴总讲才发现这么多细节。当时最喜欢的台词就是:后来祖的国家输了,占的国家赢了,但真正的胜利是,他们都在战争中活了下来。
悄_j12q
悄_j12q
2024.8.04
06:52 “因为一点屁事就吵,其实不是对于真理的争论,而是没见识”真的就是最近我看很多中国网民关于奥运的吵架的感受……
法国的文化里一直有这种质疑一切的反叛,并且不怕为此付出代价。赞同播主的观点,女主其实就是在用身体去反抗当时的社会里对女性无处不在却又根本无人在意的压迫。我们以现在的视角看觉得这种方式太荒诞自私、莫名其妙,恰恰是因为当下时代的女性已经拥有了更多的方式去抗争。而对于女主来说,这可能是她能想到的、能做到的、为数不多的反抗方式。
这部伟大的电影佐证了“爱情无道德”。
原著中文由江苏凤凰文艺出版,你猜翻译是谁?竟然是诗人夏宇。就是写了好多好多经典歌词,署名李格弟的那位啊。
读这本书再配合夏宇作词张悬作曲的《请你给我好一点的情敌》一起服用,别样滋味…
晴总
:
对对对 只觉得她语言非常贴原著 原来写过这么多歌词!谢谢~
HD349127z:哇,谢谢!第一次知道这个,很喜欢她这首歌
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我觉得很多批判实际上是话语权的争夺和社会规训,你这样不是汉服,我这样才是;男生就不可以穿裙子留长发……凭什么开幕式就不可以恶搞经典,歌颂女性呢?我们的世界是规则和定理构成的,而艺术家的出现就是要打破这一切,仿佛汪曾祺笔下的栀子花,栀子花粗粗大大,又香得掸都掸不开,于是为文雅人不取,以为品格不高。栀子花说:“去你m的,我就是要这样香,香得痛痛快快,你们喵喵喵管得着吗!”我还挺喜欢这个开幕式的,给人耳目一新的感觉。
蔡湛聰
蔡湛聰
2024.8.03
哈哈哈,蜜獾吃书的选题果然是应景而随机,那天直播刚讲完;我没看过祖与占,只听过祖与占,就是黄伟文填词的祖与占,他老爱拿电影名做歌名,好像北冥喜欢的库布里克就被用了两次,2001太空漫游,大开眼戒,别的电影还有燕尾蝶等等,我都是看他歌词才知道的这些电影
水库浪子巴别塔:伟文都太伟大了,内容量远远超过了填词。
晴总
:
努力应景,坚持随机!
4条回复
崔三娘
崔三娘
2024.8.05
真的特别能理解凯特琳,几乎没有人能认真倾听女人的声音,最后总会把女人逼疯。
自清_uGNw:说实话,一般男人也受不了
盖尼尔
盖尼尔
2024.8.04
听完以后非常难受,主播讲的非常好,很清楚地说明了看之前先把道德放一边。但是听到他们主角三人打着自由的名义三人行,四人行。还是觉得有被震惊到。

以我非常浅薄的思想和阅历,我还是觉得自由是有一定限度的。你有追求被关注的自由。我也有不关注你的自由。女主倚仗的无非就是两位男主对她的所谓的”爱”。我甚至都不知道那个是不是爱。如果是,那么前些年重庆那个为了情人把自己两个孩子从楼上推下去摔死的男人和她的情人之间是不是爱。怎么不是呢?他们不是也为了追求自由的,禁忌的爱反抗了世俗吗?他俩被判了,算不算殉情了呢?

自由总得有点限度吧。

这个故事给我的感觉就是刷新我的下限,只提高了对这些事情的耐受阈值。原来多年前的法国就已经有如此荒诞混乱的小说发表并拍成电影。后世再拍三角恋,四人行甚至同性的电影或者小说。都让人觉得,嗨,不如(祖于占)!

就像之前短视频有人拍吃鲱鱼罐头,蓝纹奶酪……直到老八横空出世。后面再提及那些,都只会想到老八。

至于奥运开幕式,我依旧觉得无法接受。我真的没有做好心理建设。想象一下,某天我在澡堂搓澡,冲进来一个一米八五,五十多岁有灰白胡子,涂着粉色口红的黑人,胯下吊着摇摇晃晃的牛子,夹着公鸭嗓跟我说:“嗨,集美,用一下你的沐浴露?”

我真的没法给自己这样的心理建设。至少现在不行。

以上只是我个人拙见。有不同看法可以提出来,别扛,扛就是你对。

感谢两位主播。谢谢分享。
晴总
:
但是,摔死孩子有罪和爱不爱一点关系没有,开幕式和澡堂子也一点关系没有。咱们脑补也不能太离谱
晴总
:
没问题,我充分尊重。只要你同时觉得娥皇女英和某些伟人一样恶心,就不算双标~
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Tatargini
Tatargini
2024.8.07
中国古代男的不都合法多人行嘛,现代阿拉伯男性也允许娶四个妻子,咋不见一堆人滋哇乱叫呢
前半段看得有多喜悦,后半段就有多明显地觉得一个灵魂自由至此的女人,婚姻就是能把她活活给憋屈死。
1:02:20 男的真的很喜欢打断女人讲话...
karrie_vk
karrie_vk
2024.8.04
其实电影里在车冲下桥的那一段里,占的眼神也是决绝坚定的,没有惊恐和紧张。在感情路上,感觉他从没有坚定主动地作出过选择,包括在和凯瑟琳、Gilberte之间的情感纠葛里。这场自杀,虽然不是他主动选择的结果,但最后也同意并接受了。
1:38:34 最后一幕,女主角凯瑟林驾车载着占,强行拉着这个不再爱自己的人一同赴死
——这其实是“自私的占有欲胜过了对爱与自由的追求”。
——爱对方,是想TA因为自己的爱而获得美好。
——爱自己,是努力寻找与自己真正相爱的人(把自己的生命浪费在不爱自己的人身上,显然不是爱自己)
——女主角的做法,剥夺了对方不爱的自由,也剥夺了自己重新获得真爱的自由。
——我并不想苛责一个绝望的人,但“与不相爱的人一同赴死”,肯定不是爱和自由的真谛。
刚交完作业就有蜜獾做奖励!↖(^ω^)↗
25:45 笑死了,晴总描述的真的很基情hhhhhh