借《异人之下》,聊聊一部漫画是如何变成动画、真人剧和电影的!菠萝油子丨成年人听的动漫播客

借《异人之下》,聊聊一部漫画是如何变成动画、真人剧和电影的!

154分钟 ·
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评论数197

7月底,我跟大王去了趟北京,看了一场《异人之下》的首映礼,顺便跟北京的听友、主播朋友们见了见面。

回来之后,我们就一直在思考这次观影体验给我们带来的更深层的思考。面对诸多原著党的不满,作为从业者和一直试图去探索、分享一切关于动漫相关事件的我们,是不是还可以多做一些事情。


于是我跟大王拆解了好多相关书籍,结合我们的从业经验和资料,探讨动漫改编电影背后的逻辑。

一个IP的蜕变、破圈之路,不只是在中国,这是个世界性的难题。我们用一知半解,来试图告诉你困难的原因在哪儿,欢迎收听!


【时间轴】

02:00 探秘《异人之下》的口碑现象:背后的隐藏逻辑是什么?

12:45 漫画与小说,“并置”的独特之处及其对改编的影响

25:33 腾讯动漫的商业化模式与IP运营

38:19 从孩子到大人:认知世界的成长与探索

51:08 漫画创作的艺术特性:突破传统,创造独特的阅读体验

01:03:56 手冢治虫理解的漫画创作底线与自由

01:16:45 动漫的夸张表现形式是魅力之一

01:29:31 从漫画到影视剧:COSPLAY与真人化服化道的区别与挑战

01:42:20 电影与电视剧的演员真的有区分吗?

01:55:04 漫改电影的挑战:如何在长度与电影语言之间找到平衡?

02:07:53 漫威是好的漫改剧吗?

02:20:42 电影特效的真假之辩


【信息补充】



单页展示漫画冲击力的示意、手臂的夸张表现示意


大王暴打BB的分镜示意、漫画文字的方向感示意


手冢治虫《新宝岛》漫画的分镜,模仿电影摇镜头效果(左),以及模仿的拉出效果(右)


漫画中独有的【跨页+碎玻璃+破格】效果示意


漫画与影视中表现人物关系的区别:【漫画】同一时刻,多个人物的同时互动,趋近于插图,【影视】单一画面线性表达。


《一人之下》配合电影IP的扩圈拓新联动活动


《一人之下》的盲盒手办



节目中提及的《异人之下》卡牌和IP效应


【关于”菠萝油子“】

菠萝油子(波螺油子),是青岛的一条已经消失不见的老路,那里曾经充满了老城区的烟火气,但对于80、90后的孩子来说,菠萝油子路上开着几家买二手、盗版漫画书的小店,打开了无数孩子对漫画世界大门。虽然那条路已经消失不见,但它却成了我们生命中,关于“漫画”所有记忆的开始。

(图自:摄影师吴正中老师)


【支持&酒】

这期内容依旧精彩,希望你们的耳朵会喜欢。如果觉得这期节目不错,请不要吝啬您的赞美,欢迎点赞评论任何您的想法,并把这期节目分享给您重要的人。同时也欢迎酌情在您收听的平台给我们打赏鼓励。

同时,欢迎选购【菠萝油子“醉牛啤”啤酒】,同时获得我们的专属“漫画卡牌”,独家呈现,仅此一家~


主播:BiG  炸年糕大王

+v进群BiG202107


【BGM】

坡上村 - 丹歌惊鸿(动画《一人之下2》片尾曲王也角色歌)

Anti-General - 七截阵

斯斯与帆 - 马马嘟嘟骑

胡小鸥 - 刮骨刀夏禾(《异人之下》电视剧配乐)

胡小鸥 - 回忆(《异人之下》电视剧配乐)

吉森信 - いとはかなし

林友声,上海乐团管弦乐队 - 将军令

顾意 - 【一人之下】— 黄杨扁担(冯宝宝唱段)

James Levine,Wiener Philharmoniker,Anne-Sophie Mutter - Zigeunerweisen, Op.20

FRESH_ye - 大雾之中

Choro Club - Cafe’ Alpha(Main Theme)

MiniG迷你机 - LOSER

DEPAPEPE - きっとまたいつか

Alan Silvestri - I Figured It Out

Jazzzcz - 弹给路小雨的吉他

李昂星 - 天王



展开Show Notes
BiG_
BiG_
2024.8.07
置顶
连续重磅更新,趁着全世界都在骂《异人之下》成了政治正确,我们来回归理性,聊聊点不一样的话题。

😈7月底我跟大王去了北京,看了《异人之下》的首映,见了很多人,也因这次的电影产生了非常多的思考,于是我们觉得分工狂啃书,从专业角度和多年各自从业经历来聊聊一部漫画改变成电影,到底会经历一些什么。
✅本期节目你将听到电影《一人之下》诞生大环境、漫画简史、漫画特性、漫改动画的特定、电视剧跟电影的区别、谷子大热背后的商业与IP潜力、影视分镜跟漫画分镜的区别、漫威是最强漫改电影吗?以及《异人之下》大电影真的毫无价值吗?
我看完感觉没有传说中那么差,但也没有特别好。用ai动画真的很费解,电影互联网行业好像不能理解二次元为何如此排斥ai作画,我觉得首要原因就是ai的画风对我们二次元来说确实看着丑且腻。原创的最后一场大战。有点儿又臭又长。前期电影一直在铺垫冯宝宝有多强,最后一点儿战斗力高光都没给,看着很奇怪,都怪主创闲着没事儿削弱女主角。
啊有史以来的等待者:说起来原作最开头这一块剧情本来就很弱,我当年看原著看了好几遍没看下去,不知道大家在吹啥,到罗天大醮才好看起来。改编这块剧情真的很吃亏
狮子星云帝国10086座:电影画面太脏了,配乐稀烂,剧情?算了……喜欢不了一点儿
8条回复
逃避特
逃避特
2024.8.07
²³³³³³³ 6666666666 太好看了
23333 awsl ²³³³³³³³³³³ ⁶⁶⁶⁶⁶⁶
²³³³³³³ 666 太牛了!! ²³³³³³³ ⁶⁶⁶⁶⁶⁶ 导演:乌尔善 ²³³³³³³³³³³
66666 太厉害了 66666 ²³³³³³³ UP牛批 ⁶⁶⁶⁶⁶ 下次一定
炸年糕大王
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😂😂😂😂😂😂😂😂
真有喵德
真有喵德
2024.8.08
523既没有讨好原著粉、又没有讨好路人…以后资本再漫改也会非常谨慎了、IP小众不是啥好事,但原著粉哪里管得了这么多呢、光靠喜欢又不容许其他人来动自己喜欢的事物…大家一起喝西北风咯
江恨水SHIEH:原著党当然希望自己喜欢的东西大家都能喜欢,关键是你的改编把漫画核心改变了,我喜欢一人之下就是因为一人之下对人物的塑造,对中国传统文化的结合,电影版人物魔改成这个样子,你喜欢的角色被人乱改成这个样子,谁能接受。我骂他是因为作为原著读者对魔改的改编的不接受。做的不好不让人说么?但凡看过原著的没人不骂的。
BiG_
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我能理解原著党们的愤怒,也能理解创作者们的苦楚,还能理解作为普通观众的感受,但合并公约数后,大家还是希望漫改电影这条路是可以跑的痛的,只是现阶段的方式真的感觉把距离又拉远了。
5条回复
淼喵
淼喵
2024.8.09
21:19 这么说来,怀疑523就翻了50页原作。然后得出结论:哦原来是这种黄的,俗的,擦的。哎呀523悸动的青春荷尔蒙,拍!导起来,钢管跳起来!
荧幕前的观众,露出了嫌弃脸。初为父母的原著粉抬手挡住了孩子的眼睛。然后发帖狂骂😤
炸年糕大王
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要是真的回溯国家网络漫画监管到来之前的网络连载,其实很多还真挺突破下限的
BiG_
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目前从他的采访肯定不是临时补了一点漫画,而且如果从电影制作的逻辑这又是一个长线项目(计划拍3部),如果不把原著看完很多前期项目是没有办法展开的。最简单的例子是人物动机和角色弧光就去没办法表现。这就是电影的特性和导演表达的问题。
7条回复
等待西风
等待西风
2024.8.07
唉,这次异人遭遇口碑票房双输真是叫人一声叹息啊,大陆漫改电影之路又得延宕一段时间了……😰
淼喵:其实真人版,成功率一直是极其低的
BiG_
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所以结尾那段表达就是源自于此,太难了。
5条回复
31:17 这里我吃西红柿的作品是《莽荒纪》,《蛮荒记》是树下野狐的作品,B哥口误了😄
BiG_
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低头认错!
炸年糕大王
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关于电影和电视剧,可以换种方式讲,大致可以理解成是角色服务故事还是故事服务角色。由于电视剧篇幅的关系,阶段性的各种事件,特别是如果是单元剧的形式,最后还是会回到树立角色上。而电影首先是在有限的时长里怎么把故事安排好。
4条回复
03:09
BiG_
:
啾咪
炸年糕大王
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yeah!!!!
豆炸
豆炸
2024.8.07
24:59 米二老师在连载一人初期更多是靠一周三更去抢夺人气的,况且当时还有天津动漫堂的加持,平台是会给一点资源的,虽然不多!没签tx期间米二老师由于常爆更还被tx警告过不许更那么多也是挺搞笑的~现在的一人已是当今的国漫第一!
BiG_
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其实现在中国的环境对于头部漫画家来说也很不容易,估计最近给米二折腾的也够呛。
炸年糕大王
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这个其实也是我没想到的😂😂😂😂
FrankyLiu
FrankyLiu
2024.8.23
有多少路人有这样的历程:观影后感觉凑合-看评价骂声一片-好奇后看原漫-感动并深深转粉-回来加入骂523大军。导演是懂玩流量的,成仁取义令人动容🤪
BiG_
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数据说话,确实这次之后很多路人开始尝试看《一人之下》漫画并且被吸引,其实这也是我们做这期节目显得很像是在为乌尔善说话一样,但实际上任何国家的漫改电影本身也都剧本这方面的功能性,这也是我们对此感到惋惜的原因之一。
FrankyLiu:赶脚影改也是验金石。漫威影粉对原漫毁誉参半,但一人这边两头都看的几乎是一边倒站原著吧🥲执导实力是硬伤。
3条回复
小明4mile
小明4mile
2024.8.08
2:30:56 听完了,其实电影还是有很多地方能看出来主创的用心的,就对于炁体源流的表现比漫画和电视剧真的好太多了,而且还有很多流行元素贯穿始终。但是败笔也很多,总之注定两极分化了,而且最气的是我看不到第二部了。😂
对了,要是按着原著拍那干嘛还拍电影呢?直接去看米老头的漫画就好了。对比隔壁烂了就整个多元宇宙,所以把这个改编想象成另外一个平行宇宙就好了。*͈ᴗ͈ˬᴗ͈ෆ
BiG_
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电影本身要先满足商品的属性,所以一定有人喜欢有人不喜欢,如果只允许一种声音发声,那绝对是时代的倒退。
炸年糕大王
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这次的流行元素的融入和设计也是我觉得很不错的地方
3条回复
53:21 b哥为了节目付出太多
BiG_
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就是呀!你帮我说说他们!
炸年糕大王
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😂😂😂😂😂
大王暴打BB能画的这么好,很难相信没带私人情绪
Monicamingy:以前某一期大王画过抢好吃的,谁抢谁不记得了。如果是B哥抢大王,那这次画的是连续剧。如果反过来,是人设的一以贯之……
BiG_
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你不说说大王吗?他老是欺负我!
3条回复
某位狗群知名群友曾经说过,“就不信能在一人之下错两次”
BiG_
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哟,这么自信呢~
炸年糕大王
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哈哈哈哈哈哈哈哈
3条回复
奶树
奶树
2024.8.14
1:07:36 突然联想到最近《我推的孩子》第二季前几集也在讲这个问题:一位漫画家创作的热门作品被改编成舞台剧,但是从个人创作到集体创作的这个过程中掺杂了大量的流程,各种不同人的对接,使得整个故事和原作漫画相比面目全非,结果原作者去现场看彩排就特别生气。感觉和B哥这讲的是类似的问题(当然最后故事被赤坂老师圆回来了(说不定是赤坂老师的一些个人私怨呢))
BiG_
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有机会再聊聊推子~
奶树:好耶!(感觉推子剧情之下就是各种娱乐方式的大集合hhhh)
Monicamingy
Monicamingy
2024.8.08
我觉得看漫画不是线性的,不是绝对要1.2.3张图挨着看下去,看一页时是一次看到了所有图,再一半依次一半跳跃地再看一遍。文字部分也不是绝对要依次的。这是我个人看漫画的感觉。
BiG_
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对的,这期我们专门聊了这个问题,但确实被大家忽视掉了
炸年糕大王
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哈哈哈哈哈,我们在节目里用了好大篇幅就是在讲这个~~~!
3条回复
1:04:17 一开始看到标题还以为B哥也恰了钱要硬夸电影,还好没有硬夸,意满离
BiG_
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多聊聊why,少聊yes or no🫡
MrK_J9AH
MrK_J9AH
2024.8.11
主要是看之前我就想着按着电影三段肯定会塑造一个阶段性大boss,所以对结尾已经有了预计了,只是没想到会让战力崩的这么严重,只能安慰自己,这是一人之下的平行宇宙“异人之下”了
BiG_
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而且又恰好沈冲的技能又可以“安置”其他三人的技能,显得更像故事结尾团战感。
尘尘不到
尘尘不到
2024.8.07
我是沙发呀🛋️
BiG_
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你最棒!
炸年糕大王
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哈哈哈哈,恭喜!
学委
学委
2024.9.14
哈哈哈。大王暴打bb漫画版会有连载吗
学委:只能说动画改编在国内路还好长呀。期待那一天,作为异人的粉丝。热爱内容。无论形式
BiG_
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你坏!