No.160 来杯半拿铁|坦桑尼亚旅行报告三五环

No.160 来杯半拿铁|坦桑尼亚旅行报告

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潇磊,半拿铁|商业沉浮录主播

刘飞,半拿铁|商业沉浮录主播

这是一期与半拿铁的串台节目。

在 7.27-8.4 期间,我参加了盖茨基金会资助的坦桑尼亚之行。这次没看乞力马扎罗的雪,没看动物的大迁徙,看的是一些农业和医疗的中非合作项目。原本没有什么特别的预期,回国之后却充满了表达欲。

于是跟我在半拿铁的搭档潇磊一起聊了聊这次坦桑尼亚之旅的所闻所想。坦桑尼亚,作为人类发源地之一,历史悠久,有独特的文化遗产,同时也是近代政治和经济变革的见证者。多重原因造成了坦桑尼亚如今落后和贫困的社会问题。而对于如何援助,如何变化,事情没有原本想象的那么简单。希望对大家有新的启发。

内容索引

05:41 Part1 坦桑尼亚史前史

差不多 340万-380万 年前,坦桑尼亚就有直立行走的古人出现了

公元前,坦桑尼亚沿海的航海贸易很发达

班图人是非洲本地民族,占非洲人口的 32%,是非洲最大民族

殖民统治过程:波斯 - 葡萄牙 - 英国 - 德国

1958年,立法会议选举,坦盟获胜

1962年,坦噶尼喀废除总督制,成立坦噶尼喀共和国

1964年,坦噶尼喀和桑给巴尔联合共和国成立,简称坦桑尼亚

36:11 Part2 坦桑尼亚历史

1961-1985 年,民族领袖尼雷尔的时代,统一官方语言

1985-1995 年,姆维尼时期,进入恢复期

1995-2005 年,姆卡帕时期,深化改革时期

2005-2015 年,基奎特时期,持续发展,引进外资,继续改革

2015-2021 年,马古富力时期。

2021 至今,坦桑尼亚首位女总统苏卢胡时期。

48:06 Part3 坦桑尼亚为什么穷

2019 年产业比例:农业 27%,工业 30%,服务业 36%

1/3 的国土是保护区

60-80% 的老百姓的日用品、石油、工业原料都靠进口

68%的人生活在每天不到 1.25美元的贫困线以下

57:33 Part4 坦桑尼亚的人民生活状况

49%的人生活在草、树叶和泥做的传统小屋里

20%的家庭没有基础卫生设施,传染病风险很大

娱乐活动主要是足球和尼莱芜电影

达市好一些的百平米公寓价格:250万-350万

平均工人的月薪:1000块钱

01:10:30 Part5 坦桑尼亚宗教信仰

61.4% 基督教,35.2% 伊斯兰教

国家注册巫医有 7.5 万人,93%的坦桑人相信巫术

01:16:30 Part6 对坦桑尼亚的援助

援助主要课题:粮食,医疗卫生

坦桑尼亚平均寿命,从 1999 年的 48 岁到现在的 61岁

01:30:35 Part7 援助与发展问题

基础设施,人才,交通都是问题

观念和社会发展是同步的,先有鸡还是先有蛋

授人以渔还是授人以鱼

01:55:55 Part8 推荐指南

海岛非常漂亮

体验当地的三蹦子

煮香蕉、茶、咖啡、啤酒

古尔纳的《天堂》

——

单桅帆船渔船,与大型渔船的对比(刘飞拍摄)

村落里蓝白色的东正教教堂(刘飞拍摄)

桑给巴尔岛上懒散的猫(刘飞拍摄)

监狱岛上透明的海岸(刘飞拍摄)

用 Bolt 打到的三蹦子,司机身穿正装(刘飞拍摄)

参考资料:

  • 《坦桑尼亚》裴善勤 钱镇
  • www.trade.gov
  • Healthcare in Tanzania.wikipedia
  • 乌坦战争.wikipedia
  • 《对外投资合作国别指南·坦桑尼亚》商务部
  • 《发达国家对坦桑尼亚健康援助的比较分析》清华大学国际与地区研究院
  • Tanzania Population - Worldometer
  • 《Major changes in Universal Health Insurance Bill》THE CITIZEN
  • 《The latest Tanzanian National Panel Survey shows progress in education》World Bank Blogs
  • 《Corruption: Tanzania on the Road to Recovery?》TGP

制作人:严格

片头:Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾:Baba Yetu - Christopher Tin

封面:刘飞摄于坦桑尼亚

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展开Show Notes
杨大壹
杨大壹
2024.8.15
自己串自己啊
曼尼王:芝麻掉到针眼里了,这不巧了么这不是
载道扬:我想说的,和大壹老师说的,是一字不差啊哈哈
3条回复
鲲瞑
鲲瞑
2024.8.15
第一次来听,感谢刘飞老师的推荐,能收听到刘飞老师推荐的的刘飞老师的节目,我深感荣幸啊,没有刘飞老师的推荐,不可能认识我们的刘飞老师和这么好的节目,在这里再次感谢刘飞老师推荐的刘飞老师的节目。
全程聽下來,这位嘉宾真的好默契呀,接话非常流畅自然,居然还能出梗,就跟一个播客的搭档一样🤣希望能常驻🐶🐶🐶(誤
巴啦啦树洞:他们本来就是一个播客的搭档呀😂半拿铁呀
生而为猫奴:是呀,我加了那么多狗头还是看不出来吗🤣
经济与发展

1. 为什么说非洲穷?坦桑尼亚到底有多穷?
大体原文: “希望大家听完之后,能解答这么几个问题。第一就是为什么说非洲穷,哪儿穷了?”
核心观点: 坦桑尼亚的贫穷不仅表现在经济发展落后,还有基础设施的缺乏和社会的贫困线下生活比例高。
时间戳👉 05:05

2. 坦桑尼亚的主要支柱产业是什么?
大体原文: “首先坦桑尼亚的支柱产业是什么?... 农业。”
核心观点: 坦桑尼亚的支柱产业是农业,然而其农业主要依赖传统方法,导致经济结构单一。
时间戳👉 48:37

3. 为什么农业是坦桑尼亚经济发展的最大限制?
大体原文: “坦桑尼亚农业的发达有几个限制条件... 85%的土地田地还在用锄头。”
核心观点: 坦桑尼亚的农业依赖传统方式,缺乏现代化技术,极大限制了经济的发展潜力。
时间戳👉 01:17:18

4. 坦桑尼亚的旅游业对经济有多重要?
大体原文: “服务业其实看现在看起来产值很高,但是它的服务业基本上都还是旅游业。创造了整个坦桑尼亚的旅游业,创造了120万的就业机会。”
核心观点: 旅游业是坦桑尼亚的重要经济支柱,不仅提供大量就业机会,还推动了国家的经济增长。
时间戳👉 53:50

5. 为什么坦桑尼亚缺乏基础设施?
大体原文: “整个坦桑尼亚没有任何一米的高速公路... 面积只有10分之1,但是公路里程是两倍了。”
核心观点: 坦桑尼亚的基础设施,特别是交通系统极为落后,严重限制了经济发展和贸易。
时间戳👉 01:42:10

6. 坦桑尼亚的房价如何?
大体原文: “最主要城市好一点的地段,三居室的房价大概是多少?... 基本上是杭州房价。”
核心观点: 坦桑尼亚主要城市的房价已经达到了中国杭州的水平,显示了部分地区的高生活成本。
时间戳👉 04:34
生而为猫奴:好认真呀!是AI生成的吗,赞一个👍👍👍
学习的一天天:😄对,用了AI
5条回复
听完这期强烈推荐那本诺贝尔奖得主班纳吉和迪芙洛写的《贫穷的本质》,里面关于授人以渔和授人以鱼、贫穷陷阱、还有穷人的教育储蓄这系列问题都有调查和自然实验,很有说服力!当中也出现了坦桑尼亚和疟疾防治!
emmm?(取下眼镜擦一擦)(带上瞅瞅)emmm?(再取下)(戴上)(仔细瞅瞅) 我的妈呀!来啦 我的半拿铁(U・ω・)⊃☕️!!!(这次没走错片场 呼~~)
仙人掌湖
仙人掌湖
2024.8.18
七月底刚去的,回来再听太有感触啦~落地阿鲁沙第一天参观The national museum of Tanzania,居然没有灯,只能靠自然光,中间不靠窗的区域连海报的字都看不清楚,导游小哥说因为交电费的经费还没批下来……
f50
f50
2024.8.16
1:05:56 90年代后半期,上海市区房价还没过一万,市中心的豪华公寓月租金要1~2万,当时的目标客户是外企高管(除了外派收入外企业还会负担房租和子女国际学校教育费用)。
其中来自台湾、香港的高管脑子特别活络,自购房产后找中介再把房子租给公司,几年任期结束后白得一套房子。
秋水33
秋水33
2024.8.16
这一期也可以当做相声听,节目效果很好
文化与信仰

17. 坦桑尼亚的主要信仰是什么?
大体原文: “第二个,坦桑尼亚主要信什么教?... 基督教是对了。”
核心观点: 坦桑尼亚的主要宗教信仰是基督教,反映了该地区的宗教结构和文化背景。
时间戳👉 03:30

18. 坦桑尼亚的自然资源有多丰富?
大体原文: “坦桑尼亚的黄金储备... 还有特别珍贵的宝石——坦桑蓝。”
核心观点: 坦桑尼亚拥有丰富的矿产资源,包括黄金和珍贵的宝石“坦桑蓝”,这些资源是国家经济的重要组成部分。
时间戳👉 52:00

19. 坦桑尼亚的城镇化率如何?
大体原文: “那城镇化率基本上也就是... 基本上20%的家庭是没有基础卫生设施的。”
核心观点: 坦桑尼亚的城镇化率低,基础设施建设落后,影响了国家的整体发展。
时间戳👉 58:43

20. 坦桑尼亚的粮食安全问题有多严重?
大体原文: “坦桑尼亚是进口粮食的... 这次盖茨基金会组织的去看的就有两个农业项目。”
核心观点: 坦桑尼亚严重依赖粮食进口,粮食安全问题亟待解决,外援项目正在努力改善这一状况。
时间戳👉 01:21:47
历史与政治

12. 坦桑尼亚的政局稳定吗?发生过多少次政变?
大体原文: “第三个问题,坦桑尼亚从国家成立到今天一共有多少次政变?... 零,是一个非常稳定的国家。”
核心观点: 自成立以来,坦桑尼亚未发生过政变,这在非洲国家中非常少见,体现了其政局的稳定性。
时间戳👉 03:53

13. 为什么坦桑尼亚的政治稳定性在非洲很特殊?
大体原文: “坦桑尼亚是非常少见的非洲政治稳定的国家... 政权和平过渡,没有任何风波。”
核心观点: 坦桑尼亚的政治稳定性在非洲国家中非常少见,这为其经济发展和国际合作提供了坚实基础。
时间戳👉 38:02

14. 坦桑尼亚与乌干达之间发生了什么战争?
大体原文: “1978年乌干达发生了一次政变... 坦桑尼亚军队后来就接管了乌干达。”
核心观点: 1978年坦桑尼亚与乌干达之间的冲突,显示了坦桑尼亚在东非地区的军事和政治影响力。
时间戳👉 42:04

15. 为什么坦桑尼亚的民族多样性带来了挑战?
大体原文: “光在坦桑尼亚境内就有120多个民族,这一百多个民族语言是非常复杂的。”
核心观点: 坦桑尼亚的民族多样性带来了语言和文化上的挑战,统一政策对国家的团结和稳定起到了关键作用。
时间戳👉 47:06

16. 为什么农业现代化是坦桑尼亚的一个重要问题?
大体原文: “坦桑尼亚农业的发达有几个限制条件... 85%的土地田地还在用锄头。”
核心观点: 坦桑尼亚的农业仍然主要依赖传统方式,缺乏现代化技术,导致生产效率低下,阻碍了经济发展。
时间戳👉 01:17:18
社会与生活

7. 坦桑尼亚的卫生和医疗条件如何?
大体原文: “有80%的家庭用不上电... 传染病风险非常大。”
核心观点: 坦桑尼亚的卫生设施和医疗条件极其不足,导致传染病等健康问题普遍存在。
时间戳👉 58:43

8. 坦桑尼亚的公共卫生挑战是什么?
大体原文: “大概有20%的家庭是没有基础卫生设施的... 传染病风险非常大。”
核心观点: 缺乏基础卫生设施和公共卫生服务,导致传染病的高发,成为坦桑尼亚亟需解决的公共健康问题。
时间戳👉 58:43

9. 坦桑尼亚的教育系统是如何运作的?
大体原文: “坦桑尼亚的教育系统相对不发达... 很多地区的学生根本上不了学。”
核心观点: 教育系统落后,尤其是在农村地区,导致了整体人力资源水平的低下,进一步制约了经济和社会的发展。
时间戳👉 01:36:47

10. 坦桑尼亚的能源问题有多严重?
大体原文: “有80%的家庭用不上电... 这严重限制了经济发展和人民生活水平的提高。”
核心观点: 能源供应不足,特别是在农村地区,严重制约了国家的现代化进程和人民的生活质量。
时间戳👉 58:43

11. 为什么坦桑尼亚的语言政策被认为是成功的?
大体原文: “为什么有语言问题呢?... 坦桑尼亚在建国初期就规定了斯瓦西里语就是官方语言。”
核心观点: 坦桑尼亚通过语言统一政策,成功促进了民族团结和国家发展。
时间戳👉 47:06
善缘脸
善缘脸
2024.8.15
有点激动,毕业后第一份工作在加纳,那时候就对坦桑尼亚很向往,听说农业化程度高,和平,贸易机会多。这两年一直惦记回非洲卖化肥,哈哈,这次的目标就是坦桑。边听边感到被调动,感到上头
文四四
文四四
2024.8.21
听完想到下面这本书,讲述了无国界医生在偏远地区落地实践的过程。《人生的选择》汉斯 罗斯林
三字头娃
三字头娃
2024.8.20
从今年过年前老婆推荐了半拿铁给我之后从头开始上下班开车听,一个人吃饭听,出差路上听,失眠听,助眠也听,不过之前一直都在喜马拉雅上。芝掉针最近公司的一个项目需要在小宇宙上测试才突发奇想来小宇宙听最新的这一期。感谢刘飞和萧磊的一路陪伴,作为89年的同龄人也非常佩服你们做播客的坚持和用心,才给我和家人(包括8岁的儿子PS:他最喜欢模仿片头的那句“您的半拿铁”)带来了不一样视角的世界。祝越来越好!另外有一个小问题就是在喜马拉雅上留言也会被看到么?因为从来没读到过我的留言💔
喔喔好
喔喔好
2024.8.19
桑给巴尔有句自己的口号Pole Pole , 意思是Slowly Slowly😂 最后一天走的时候差点因为前台小哥没法刷visa给我们把飞机耽误了。坦桑尼亚本岛和桑给巴尔的文化差别真的挺大的 坦桑尼亚本岛上没有遇到迟到的情况 甚至safari公司很职业,桑给巴尔体验就差很多
阿明,我小时候就听过的如雷贯耳的名字,中非暴君。
喔喔好
喔喔好
2024.8.18
今年safari季刚开始就冲了! 很怀念 应该还会去非洲!
dear君君
dear君君
2024.8.18
啊啊啊国庆要去坦桑尼亚进行乞力马扎罗➕Safari行程了,最近恶补东非和坦桑相关的书籍、播客、纪录片,来得太及时了
HD335454w
HD335454w
2024.8.22
1:21:59 这就说明欧美就不是为了援助去的,还得是白种人高明啊,哐哐援助名声赚了,但不授人以渔当地只粗放地种经济作物,然后进口粮食,中粮没起来之前粮食可都是欧美企业把控,没饭吃拿资源换,妙啊。
罗先生读书笔记:我们也援 何解
HD335454w:我们去了搞基建搞生产啊
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