宿命论与万恶的 Scaling Law | 暴论 CAI 被收购

宿命论与万恶的 Scaling Law | 暴论 CAI 被收购

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这又是一期单口。

有很多人从各种视角聊过 Character.AI 被收购这件事,我的视角和大家都不太一样。

这几天我把 C.AI 创始人的各种访谈和他们官网的文章都看了一遍,再把之前了解到的各种信息串在一起以后,我突然有种融会贯通,“原来如此”的感觉:

原来海外大厂的 AI 逻辑是这样的,原来 C.AI 被收购是必然的,原来现在这个节点做 AI 应用确实是最有利的。

很多人把 C.AI 被收购解读成 AI 市场的悲观信号,但我却觉得这何尝不是一个利好创业公司的积极信号呢?(虽然背后确实有一种更深的宿命论)。

且听我娓娓道来...

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时光机】

  • 1:10 C.AI 被收购,和陪聊产品是否成立,其实没太大关系
  • 6:11 如果你是 C.AI 创始人,你会把 C.AI 定位为一家模型公司,还是一家应用公司?
  • 8:02 C.AI 官网第一篇文章的第一句话,就注定了 C.AI 被收购的结局
  • 19:32 如果要改变 C.AI 的结局,它唯一能做的,大概是在 23 年以最激进的态度融资
  • 20:14 Scaling Law 的本质是规模效应,拼的是资源整合与融资能力
  • 20:55 大模型是一场拼爹游戏
  • 22:51 C.AI 的收购宣告了三点:
    • 底层大模型的战争几乎结束
    • 模型注定会商品化,护城河并不存在
    • 做产品的人,可以安心拥抱开源了
  • 24:13 一层更深的宿命论:Google 为什么要收 C.AI?
  • 24:49 模块化 vs 全链路自营,哪个是 AI 市场的终局最优解?

  • 28:07 微软和 OpenAI 的关系是最微妙最有趣的
  • 29:49 关于开源,Meta 和阿里的决策逻辑是截然相反的 (这我真没想明白)
  • 34:20 C.AI 可能做错了一些事情,但他们绝对选对了退场时间
  • 34:46 如果 C.AI 生在中国,它能等来的大概不是收购邀约,而是回购条款

The gang that made this happen】

  • 制作人:Celia
  • 剪辑:思娜
  • Bgm:Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros

Reference】

最后,插播一条全职招聘信息!42章经在招募新的内容同事,协助我们做播客、采访、私董会等等,欢迎大家点击链接了解投递

展开Show Notes
琳琳Celia
琳琳Celia
2024.8.19
42章经在寻找新的内容同事(全职),协助我们做播客、采访、私董会等等。
会是一份非常有趣的工作,也是一线学习AI,学习如何创作深度内容的好机会~
感兴趣的朋友欢迎打开链接,查看JD:
https://goo.su/bmjBwHg
鲜世丹
鲜世丹
2024.8.18
31:26 阿里的想法是先搞好自己的大本营电商,这个战场输了就无力回天了。觉得自己可能搞不出来一个现象级的 AI 原生应用,所以把 kimi 这样的模型加端的公司投个遍,防止错过。 押注开源模型和云厂,以后的越来越多 ai 应用都走云服务,对于小公司来说私有化模型的成本还是太高了。
老外婆
老外婆
2024.9.16
这期讲的很好,感谢
orangeai
orangeai
2024.8.18
终于出来了,看 footnote 就很用心。
relaxihg
relaxihg
2024.9.01
一开始看成CIA了被收购了😂
wentao
wentao
2024.8.19
21:07 把scaling law和出行市场去类比,看开播主对于scaling law的认知真的是scaling 钱。技术角度的scaling law,虽然短期结果上也是scaling钱,但底层出发点不同,详见 bitter lesson,它的出发点不是烧钱垄断市场,而是模型的能力
wentao
wentao
2024.8.19
20:47 scaling law首先是AI科学家提出来的,没有它就没有OpenAI的今天,换句话说OpenAI当初的认知优势就在于相信并敢于投入。所以这里的“反感”让人感觉很奇怪,你可以不认可这个词作为融资或者产品的噱头,但某种意义上被验证了(哪怕是局部)的科学定理去反感,就不太能让人认同
项臻泽西
项臻泽西
2024.8.19
32:34 我觉得国内跟国外不一样,国外是先卷技术再卷市场,国内是先卷市场再卷技术,所以阿里先用开源模型抢占市场。最终来讲的话,阿里也是有非常强的闭源模型的技术的,甚至他最强的模型是还是在闭上,它是开闭源并行。我
Julia_Scott
Julia_Scott
2024.8.18
36:00 啧啧,创投界,有自己的“中式恐怖故事”🙃
他的初心就是AGI,产品仅仅是做着玩顺便想贴补生计,结果发现贴补生计这个事好麻烦啊一点不好玩。Google也是买人的,也根本没那么在乎陪聊什么的,让这牛逼的人做点更有价值的事,皆大欢喜。但这个案例没有任何代表性。模型和应用分不分离,其实也没必要完全绝对化,当然我还是同意大部分状况且资源有限的逻辑下毕竟核心能力是不同的,但同时我也相信真的有超牛逼的团队分不分离都不算个事儿
催更大哥
林四十
林四十
2024.8.27
Scaling law = 拼爹。 真实了👍👍👍
35:08 哈哈哈,最有名的例子是菊厂十几年前为了省钱到美国挖 3leaf 的 CTO 团队,结果被其他 CXO 告到政府,于是不得不正式花钱买公司,结果 CFUIS 查菊厂,最后不允许收购
晨萱I语迟者说:CFIUS
前排❤️(•̀ᴗ•́)و̑̑
小米魔女
小米魔女
2024.8.18
Scaling law 不是万能的,很多小公司也在做其他的尝试. 同意主播说的类比手机时代,大厂有资本下赌注,而小厂可能有更多的灵活创新机会,前提是不忘初心以及融资环境. 所以有的时候就是冥冥注定.
主播讲 CAI 的事,让行业内看到小厂就不要自己做模型了,完全拥抱应用去吧。可是再延伸一下,看国内市场,那意味着除阿里,腾讯等有云服务的大厂外,其他那些现在的当红炸子鸡们,月暗,零一万物,还有王小川等这些目前声音比较大的公司只有死路一条啊,因为美国下一个开源升级版本出来后,新的挑战者就可以迅速进入市场,在技术上超过目前这些当红炸子鸡,除非这些炸子鸡们也拿新开源版本重新训练,那意味着之前的数十亿投资都废了。我先堵上一个反驳,就是炸子鸡们也在靠技术优势不断在训练好的模型上做 RAG,利用向量数据库打补丁等一些列优化既有模型啊。可那些不就是在旧技术上雕花吗?,怎么比得了已经优化更新的源代码重新训练得到从根底里最优的模型啊?
晨萱I语迟者说:抱歉,零一万物不是这一类,他们是自己的闭源模型。但一切自己手里没有云资源的大模型公司面临一次次重新训练的高成本
c.ai 这次让国内大厂懵逼了哈哈哈哈😂