Ep.100 桑塔纳、捷达、富康，为什么90年代会有「老三样」｜造车四十年02

中间地带

81分钟 ·2个月前

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- 主播 -

海博

- 嘉宾 -

陆风鸣，杜克大学政治学博士，任教于澳大利亚国立大学政治与社会变迁系

- 你会听到 -

04:47 韩寒买车记：「三大三小」产业政策的具体体现

06:44 迟到的二汽，晚来的富康

11:40 上海大众为中国足球请来了施拉普纳

14:21 一汽迎来漫长的季节

16:00 90年代的汽车市场：买车难

21:41 《繁花》里为什么是凯迪拉克与皇冠

24:01 走私汽车花样多

31:30 关税保护，后发国家产业政策的必备要素

36:15 地方在产业政策的空隙上做文章

38:35 94版与03版汽车产业政策的区别

47:25 广州标致变身记

54:58 被遗忘的出租车之王：天津夏利

61:50 开口子：通用入华，为什么又是上海

74:57 汽车不是高铁：流产的南方mpv

78:39 产业政策之外，无法忽视的地方政府与资本市场

- 制作团队 -

制作人：高海博

声音设计：孙称

封面设计：Jessi

展开Show Notes

天赋人权瞎扯淡

2024.9.12

这个话题值得一个小宇宙热搜

妮卡

2024.9.17

00后对于这期聊的内容特别着迷，但真的没有实感，于是我把这期节目发给我爸，问他是不是这样。他回我：“当时我们单位就三辆车：一辆丰田皇冠，一辆桑塔纳（20多万人民币买的），一辆东风大卡车。”短短不到三十年，社会面貌、经济状况和汽车市场真的变化太大了，恍如隔世。

海博

:小时候坐过天津大发和夏利的出租车也许会更有体感。

妮卡:隐约有点印象hhh

貓又

2024.9.12

刚刚看到一篇有趣的帖子，文章中说，1937年2月，中国第一家中外合资汽车制造企业——中国汽车制造公司总厂诞生于湖南株洲，德国奔驰提供全套设计图纸，并出售汽车生产所需的机器设备，协助中国建厂。同时，德国奔驰出资4000万马克给株洲总厂，获得株洲总厂35%的股份。并且还真生产出了一台汽车，取名叫“中圆”牌。只可惜历史过于短暂，到现在湖南都没有自己的整车品牌，从燃油车时代跨越电气化的过程中远远落后于其他省份。以及中国人对奔驰品牌爱的真是很深沉😂

HD473544t:但是株洲中车很厉害

patrick小白:其实湖南的新能源汽车产量并不低，去年能排到全国第四！主要是长沙比亚迪，还有湘潭吉利等。不过没有自己的主机厂还是有点不令人放心，无怪乎各个省市都有自己的造车梦

共18条回复

momo_zUQn

2024.9.12

推荐李安定的《中国轿车史：四十年亲历》

patrick小白:二十多年前李安定第一本《家庭轿车诱惑中国》出版的时候就关注啦

momo_zUQn:这本是刚出版的新书。

共5条回复

Clare_QH7O

2024.9.14

37:06 作为曾经的汽车人，这几期受益匪浅，嘉宾讲的太好了。另外，没有倒车档那个真是笑死啦，太考验技术了，我肯定开不了，哈哈。

patrick小白:还真的找到了四川当地对于“永向前”汽车的记载😂：https://finance.sina.cn/2019-05-09/detail-ihvhiqax7499065.d.html

KK_13br

2024.9.13

这种行业的发展趋势与历史，非常有意思。希望下次能深入讲讲芯片或零售什么的

starshaped

2024.9.13

28:05 锯断也太不要命了

郭大羊:当时对这类走私汽车有个统称：割顶车

天赋人权瞎扯淡

2024.9.12

请教一下嘉宾，依维柯这车是通过什么途径在中国落地生产的？

patrick小白:饶斌八十年代初考察欧洲的时候就注意到菲亚特整合旗下商用车资源搞出来的依维柯Daily，认为这个产品模块化程度高、拓展性强，适合引入中国作为轻型车骨干产品。他到中汽公司任董事长后竭力促成依维柯与当时什么都没落着的南汽与1985年签订合作协议，还拿到了意大利政府超过两亿美元的信贷和菲亚特提供同步技术的承诺。但这个项目进展较慢，1991年才建成投产，九十年代中期才签订合资协议。投产后南汽发现依维柯轻卡的成本是市场主流五十铃Elf平头轻卡的两倍，毫无竞争力，反而造高速轻客反而有机会。于是依维柯填补了市场空白并乘上了中国高速公路开始建设的东风，但由于这个市场较小，产量长期没有达到六万辆的设计产能。后来菲亚特的三十年技术同步引进许诺，实际上也无法执行，毕竟菲亚特后来花大钱开发出来的技术凭什么白给你。南汽依维柯的后期技术引进永远比海外慢好几拍。

天赋人权瞎扯淡:感谢回复🙏，看起来也是个充满波折的故事，期待今后能有机会了解更多的故事细节

Hector_oCPD

2024.9.15

唯二听两遍的播客

金色的大元宝

2024.9.12

福建奔驰的MPV是怎么来的啊？

patrick小白:南方MPV项目1998年黄了以后，奔驰一直在寻找中国市场机会，临近中国入世以后更急了。99-00年奔驰走遍了中国各种与戴姆勒克莱斯勒有直接间接关系的车企，最后在2000年底看中了与台湾中华汽车合资生产三菱技术产品的福建东南汽车（当时戴克持有三菱汽车37%股份，比三菱集团还多），后来就拉上中华汽车在香港成立了一个实体与福汽合资，在2003年拿到了发改委批文，2004年开工建设2006年投产V级。

金色的大元宝:那最后广汽三菱在广汽手里结束了，是不是约等于广州人最后还是掐死了我大福建的造车梦。。。

共10条回复

我爱骑摩托

2024.9.12

喜欢汽车行业的节目希望多多更新

海博

:多支持

TheProcess

2024.10.07

期待下一期

海博

:很快了

TsangDH

2024.10.05

31:22 京安云豹是以组装公安系统罚没的走私汽车零部件为主要生产资料，采用CKD方式组装生产日产‌公爵Y30、‌途乐、‌蓝鸟U13等车型，产品也主要销往公安司法等政法系统的客户

海博

:蓝鸟，2000 年初的高级货

HD194997z

2024.9.28

陆老师下次节目可以谈一下李晓华的法拉利，谈一下豪车品牌进入中国

patrick小白:“李主席”现在都进军短视频赛道啦😂

思考的打工人

2024.9.17

1:15:30 很好的解答了“为什么汽车工业没有出像刘志军一样的人物”。简单一句话就是办不到。汽车工业是比较分散的，即使是中央也没有绝对的话语权，不像铁路工业。当然也许汽车工业的案例也给了铁路工业以启发，要想真正做到市场换技术，就不能过于市场化，中央的产业政策要有绝对的话语权。如果是像日本那样，铁路行业市场化程度高，玩家众多，估计中国的高铁也做不到“二桃杀三士”的引进。

patrick小白:倒也不能说是市场化，毕竟当时还谈不上市场经济，准确地说上是块块主导的诸侯经济。改革开始后的中国经济，实际上是块块主导的行业占绝大多数，而这个格局是很难改变的。