《出走的决心》当女儿加入剥削母亲的阵营没折腰FM

《出走的决心》当女儿加入剥削母亲的阵营

23分钟 ·
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这就是我想看的女性主义电影。

00:54  孙大勇角色塑造,重点提及“爱女儿”、“推拉烟灰缸”和“土皇帝”

06:54 “为什么不拍出走之后?明明路上的故事更精彩!非要堆砌苦难!”

12:30  女性同盟的一度瓦解与系统的可怕。

21:38  浅提《野孩子》《祝你幸福》

主播/剪辑:空山

微博:空山daily

封面源自《出走的决心》

转场音乐源自喜马拉雅素材库

展开Show Notes
芒小菓
芒小菓
2024.9.17
06:09 每次看到有姐妹聊起这个片时,说自己爸爸能比姜武演得好多了,就特别难过☹️
自由小蝴蝶:我爹也是 本色出演结束得奖🏆
amiringo:感觉在看自己的父母…
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芒小菓
芒小菓
2024.9.17
12:17 刷到过一个预告片,李红做辣椒酱创业失败,在厨房里把一罐一罐亲手做的辣椒酱倒掉,孙大勇笑得一脸得意,在旁边阴阳怪气幸灾乐祸。
aaaegkmy:很真实,我妈喜欢练传统武术锻炼身体,我爸就喜欢在她练的时候推她一下,那意思“你再怎么练不还是打不过我?”,我气得牙根痒痒
HD222639p:真的,特别真实,电影还有很多非常真实的细节和台词,但我对李红做辣椒酱印象最深刻。辣椒酱好像出现了三次,一次是李红在群里说大家可以买10元一瓶的时候,男的在旁边阴阳怪气,我爸也是这样的,我妈妈但凡买了点新东西或者做一些新鲜尝试,我爸就会说又在做些傻事;第二次是辣椒酱没卖出去,坏了倒掉,男的又阴阳怪气,李红一个人默默地说我的事情跟你没有任何关系,天呐,因为她从来没得到过男方的任何帮助,反而男的事事都依赖她的付出,说什么夫妻啊,男的根本从来没有“看见”她,她的事从来都不是事。第三次是李红出走之后,把辣椒酱拿给自驾游的朋友们吃,大家都夸她做得好。我妈妈今年因为一些原因不跟我爸天天住在一起了,她找了一份烧饭阿姨的工作,她以前是工厂流水线工人,下班之后还要做家务,我爸从来都是躺着玩手机或者看电视。我妈妈现在每天很开心,因为她现在做饭,雇主和工人都会夸她烧饭好吃,厨房收拾的干净,洗菜也很细心,我妈妈说她以前做这些的时候我爸从来都没说过这些话,她现在才知道原来做饭做得好,讲卫生也是一门本事,是值得被夸奖的。
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关于生一个孩子,是否是因为孙大勇是体制内的,关于体制内违反计划生育是很严重的,孙很重视自己的工作,他不敢违反,因为我家也是这样
芒小菓:记得有个说法,八九十年代的时候东北的独生子女率是最高的,好像就是因为共和国的长子有好多国企重工业大厂,超生会直接影响到全家人的工作。
空山daily
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我知道体制内难以违反,但想看到那个过程,他很开心、很平和或者很懊恼地接受,都是不一样的。李红同理,生下独女她的感受是什么,她接受到的反馈是什么
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《出走的决心》是一部全程让我感到窒息的女性主义电影。这种窒息感不是来自于电影中的某一个角色,我甚至觉得这个电影里没有一般意义上的一个反派。这种窒息感是来自于男权社会或者父权社会的一种无形的压制,对于女性自身价值的压制。她们被要求服从,顺从,为了家庭,为了丈夫,为了儿女处处忍让。但是她们自己的人生意义怎么实现呢?她们的付出甚至都不被承认,李红丈夫的那句“哪个女的不做饭不生娃,你比别人多做了啥?”我去,这台词,太精准的反映了一部分男性对待妻子的真实心态了吧。
而且根据导演在映后交流里说的,在对于孙大勇这个角色的塑造上她已经很克制了。因为这个李红的老公在现实中是有家暴行为的,哦,准确的说他现在已经是李红大姐的前夫了。
先要知道诺拉出走后怎么样了的朋友们可以关注一下电影原型的这位大姐的B账号——五十岁阿姨自驾游
大力强:活生生的奴才,却无处可逃
20:36 戴锦华和上野千鹤子的一场对话访谈也说过类似,精英女性的独立建立在对另一阶层女性的剥削上。
小惑星:有没有一种可能,我只是说有没有这种可能,那些所谓精英女性提供的一些就业机会,使得另一个阶层的女性有了独立的收入。剥削之所以是剥削有没有可能是,女性的劳动包括但不限于家庭劳动和职场劳动没有得到应有的报酬和肯定。本来是结构性造问题成的结构性压迫,最终矛头仍旧是指向女性,真正造成压迫的既得利益者只会在旁边一边看热闹一边拍手叫好:打起来打起来
HD1006118v:得做了什么才能称为剥削吧,比如dy,这种没有语境和前提的话说出来很奇怪吧。女性成为精英本就不容易,社会的错多过于个人。
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谢谢空山!说的太好了!李红就是我妈妈和邻居阿姨们的集体写照,每个人都被困在婚姻中。我小时候我妈也假装紫砂过(很遗憾,忍不住自我审查了),意图唤醒我爹的关心,但我爹喝醉呼呼大睡,丝毫不知情。大学期间我也劝爹妈离婚。剧情里的很多次吵架,比如来客人了没有把最好的拿出来招待客人,做菜做少了,客人走后就借着酒劲大发疯。还有我妈下岗后,本以为老公有铁饭碗可以养她,没想到换来的是冷嘲热讽+动不动没来由的发脾气。我妈明白了,大难临头各自飞。于是卖烧烤、摆摊、开小卖部,什么都干过。在我爹一次次的阻挠中,坚持给自己的交养老金(我爹觉得这都是骗钱),终于熬到退休,有稳定收入,不用看男人脸色了。还有一样的是我爹可以给我钱,但坚决不会给我妈钱。很多时候我家的经济圈是,我拿着爹给我的钱再给我妈,好让她不至于把钱都花在家里,多为自己留点钱。剧情里的桩桩件件都太熟悉了。非常能理解为什么要拍过去,因为女人下决心真的很艰难。
HD512011n:我家也是这样,我妈跟我她过生日我爸提都不提,我妈就说我爸即使不花心思买礼物转账也行,我爸说他自己是抠门的人,我妈也不是第一天认识他了,反问我妈给他买过啥,我妈说买了个xx 🎁以及订酒店吃饭,我爸就不说话了,我过生日我爸给我转了1000,还有其他问他要钱,毕业买车啥的我爸都答应,但不愿意给我妈太多钱。我妈想交养老保险(有退休金但比较低)我爸不想让交(我爸退休金算出来很高),我跟我妈说是因为我爸只把他同姓的人当一家人,我妈想了一下说这也正常,我说以后我孩子跟我姓,她依旧跟我说孩子跟谁姓不重要都是自己的孩子…
barbara的美丽人生:我的妈妈也是这样,一模一样,唉😔
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lllaomao
lllaomao
2024.9.17
大清都亡了,可土皇帝的那一套实实在在地延续下来了,深入到无数家庭内部,持续性地登基、享受与压迫,父权系统的强大不止于传男不传女,正如标题所言,当女儿加入剥削母亲的阵营时,它才显得坚不可摧跟加倍恶心。“有几个女儿没劝过妈妈离婚,有几个女儿没有参与过对妈妈的剥削。有几个女儿不以妈妈为反面教材,有几个女儿不以妈妈为人生的支撑。”没有波米的日子里还有空山在。
neko_QuwL:但我真的觉得为什么还是单独提女儿,把女儿换成孩子可能更好一些,而且很多儿子还是直接继承土皇帝,开启另一轮对母亲的剥削,可以分析女儿帮妈妈分担家务的底层逻辑,改变自己能改变的,但不能批判吧,当时当地不能否定帮忙这件事,因为一旁的儿子还什么事情都不干呢。
云云9008:波米是啥?
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15:27 没想到,孙晓雪竟然能让我对吴倩改观,这种人性的复杂才更吸引人。
我们必须承认女儿会自私,这是卸除道德枷锁的第一步,是对过去那种扶弟魔、大孝女的反抗,就像我们必须承认会有母父不爱孩子、会有母亲“妻母非母”
从时代角度来讲,从姥姥的无私到母亲的压抑最后到女儿的自私,这是一种进步
就角色意义而言,李红这样出走的女性越多越好,孙晓雪这样不完美的女性越多越好。就像热辣里的张小斐和杨紫,也只有女导演叙事里的女性可以如此自私复杂却又鲜活生动
但是最后我仍然觉得,女儿再自私也会放手,如果是个男儿,李红应该一辈子都走不了了(不管是被迫还是被迫自愿)
大力强:自私复杂是重新赋予“人”的人性,和权利。
向大家推荐意大利去年的票房冠军《还有明天》!宝拉·科特莱西自编自导自演。同样讲了父权阴云笼罩下的母女,但看完让人心生希望。
铁甲阿叉:母亲劝女儿结婚要慎重,女儿反问,你还不是嫁了个人渣把生活过得一团糟。母亲:“我年轻时什么也不懂,但你还有时间。”女儿:“……你也是。”
lengqiu:同推荐,非常出色的电影,设计很精巧,那封信的设计真的是到了最后才表明是什么,看完结尾那句话真的是泪流满面。娜拉也许走不出去,但是她用自己能做的去创造条件让下一代有更多选择机会,有更广阔的天地。
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“女”人生而自由,却无往不在枷锁之中。

泰国的《姥姥的外孙》里说:“儿子继承财产,女儿继承癌症。”
香港的《女人四十》里说:“休涕泪,莫愁烦,人生如朝露。”
日本的《宛如阿修罗》里说:“不起风波才是女人真正的幸福吗?”
韩国的《82 年的金智英》里说:“只有我处在战争中!”
东亚女性处境可见一斑...

本片《出走的决心》中,最后母亲出走了,女儿却困住了。
现实中我也有一个女儿,我不想她将来长大了进入这样的循环!
女性习惯了被规训,习惯了隐忍,被“伟大的母亲”、“贤妻良母”所绑架。当你表达时呐喊时,就被指为“小仙女打拳”。时代在进步,(部分)男性也该与时俱进,脑子不能继续裹小脚了,该去读读《亲密关系》、《爱的艺术》。
在父权社会观念没有扭转更替完成之前,女性还是不婚不育保自由吧。
男性有时候不是看不到,而是懒得改。少子化大环境下,不应拿女性做献祭(关于上个月的婚 姻 登 记 新规,防 河 蟹)。

我和片中的小雪一样,从少女时期就一直在劝妈妈离婚,还被亲戚们指责。终于妈妈前些年做下了出走的决心,后来在 60 岁时遇到了合适的人,现已再婚。这黄昏恋甜得我都磕他俩了~
影片里边有个片段,女主边开车边大声唱着“夏天的最后一朵玫瑰”时,我想起了我的妈妈开心时弹唱过王洛宾老师的《可爱的一朵玫瑰花》。我觉得她很勇敢,虽然勇气来得晚了点,但已然换了一种活法~

感谢尹导,一直在关注拍摄现实议题。《公园》、《牛郎织女》我都很喜欢!感谢优雅知性的咏梅老师,以及所有台前幕后的工作人员! 当片尾曲后海大鲨鱼的《心要野》响起,“我想为你唱一首快乐的歌,暂时让我们忘记所有悲伤”,我忍不住落泪...


姐妹们,都去影院支持吧 !建议带上男朋友老公爸爸公公全家去看。


另外,附上一些我喜爱的女性电影:
时时刻刻 美国
致命女人 美国
隐于书后 英国
大法官金斯伯格 美国
熟女养成记 台湾
坡道上的家 日本
82年的金智英 韩国
爱情的牙齿 大陆
炙热 印度
自梳 香港 女同
双镯 大陆 女同
小城之春 1948 版
沙漠之花
甜蜜的生活
成长教育
波特小姐
口袋里的小石头

再推荐一首歌:宋佳的《滥赌鬼》,愿大家都能赌对了人。

好了,我要去花店给自己买一束花了~祝好👌
空山daily
:
我来互联网就是为了看您这样充满力量、温暖与才华的文字!!!❤️❤️❤️
指聿:推荐一首歌《labour》
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分享一首导演尹丽川早期的诗:《妈妈》

十三岁时我问

活着为什么你。看你上大学

我上了大学,妈妈

你活着为什么又。你的双眼还睁着

我们很久没说过话。一个女人

怎么会是另一个女人

的妈妈。带着相似的身体

我该做你没做的事么,妈妈

你曾那么的美丽,直到生下了我

自从我认识你,你不再水性杨花

为了另一个女人

你这样做值得么

你成了个空虚的老太太

一把废弃的扇。什么能证明

是你生出了我,妈妈。

当我在回家的路上瞥见

一个老年妇女提着菜篮的背影

妈妈,还有谁比你更陌生
小太阳哇啊啊啊:这首诗真的爆哭😭
清瘦似梅:是的,百感交集。
昨天看完电影就在找聊这部电影的节目 推荐所有人都去看《出走的决心》
这是一部纪录片 教育片 伦理片 警示片 更是一部年度女性题材必看优秀佳作 谢谢空山
羽毛球爱跳舞:这期节目真的聊得最好的了,我已经反复听了好多遍
胡途途
胡途途
2024.9.17
我爸就是那个家暴老婆但是不会打孩子的人,他永远是第一个坐上桌吃饭的人,妈妈还在做饭,他就开始就着已经端上来的菜开始喝酒,他对每一道菜评头论足,指指点点,咸了淡了做的不好之类的,他一坐上桌子,连一双筷子都得有人帮他拿过来,他会让所有的孩子替他干事情,比如端饭,打酒(从酒坛子里把酒装进瓶子拿给他),端洗脚水,买烟等,他一有钱要么借给兄弟,要么出去打牌,家里嗷嗷待哺的孩子仿佛是妻子的责任,一方面享受着妻子孩子的伺候,一方面又把繁重的家庭外的活都赖给妻子干,年轻的时候弹棉花他只负责动动嘴皮子买卖,但是动手干活的大多数都是妈妈,后来回家务农,每次去田里干活他都是一拖再拖,为了不错过农耕,妈妈只能自己上,每天忙的连上厕所的时间都没有,家里永远有没洗完的衣服,没洗完的碗和妈妈永远暴躁的吼叫声。我自己结婚后问妈妈,为什么不走?妈妈说走过一次,但是那时候孩子哭啊,又回来了。你爸虽然懒,但是孩子爱孩子的,虽然也会动手,但是哪个男的不打老婆呢!再找一个也会打。我穷其一生,就是不想变成我妈妈这样的人,但是妈妈变成这样的人,并不是她的错,而是那个时代的悲哀。
Ranee36:到底为什么某些男的可以完全不做男人应该做的事还能以男人的身份如此优越感? 男人干活养家不是天经地义,这个男的不干活不承担男性义务,为什么妻子还要把他留在身边?
发火Kitty:看哭了 摸摸
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HD964654i
HD964654i
2024.9.17
16:57 我妈,一个弟弟30多岁还要给他洗内裤的传统江西女人,以前总是唠叨要我早点生娃,趁她还带得动孩子,我就问她,为什么要给我带孩子?退休了就没有自己的事要做吗?为什么觉得做这些事是理所当然的?这几年她已经没再提这茬了
呵呵是猫:所以是女性对自己的剥削视而不见,是同谋。
大喵小喵小小喵:她们如果不是出生在中国,就不会有这样的思想。但有很多人开始觉醒,开始反抗了。希望以后有更多的苏敏李红。
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MariaCai
MariaCai
2024.9.18
20:51 “放屁!”这句骂得好!
雷洛
雷洛
2024.9.17
在电影院哭了好多次,好几次自己都不敢看女主角崩溃的剧情,泪水模糊了眼眶,内心很大的疼痛感,如果能穿越的话,多想28年前幼小的我能拉住母亲的衣角阻止她喝下农药,感谢导演编剧拍出这么好的电影
wandouful:抱抱你
_大表姐77:抱抱姐妹👭
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这部电影拍的最好的地方,真的就是女儿参与了对妈妈的剥削,更能警醒女性,父权的系统性是如何瓦解女性同盟的
04:33 这“孙大勇思念李红”的解读实在太歹毒了…
HD408719v
HD408719v
2024.9.17
02:08 孙大勇是兄弟里唯一进城工作的,上了电大,而且还是水利局的工作,据我的体感,独生子女政策管体制内的小人物还是有一定作用的。
胡途途:我看完电影是觉得孙大勇这样的在我们那已经算好丈夫了,更悲哀了
六一_YJRF
六一_YJRF
2024.9.17
太典了 我妈妈离婚的时候 大家就在问是我爸出轨吗 我妈说因为我爸不尊重她 外人都觉得我妈是放着好日子不过
_大表姐77:煤气灯效应