No.118 👨🏼‍🎨 日漫史 5|黄金时代·中:圣斗士星矢、城市猎人与龙珠半拿铁 | 商业沉浮录

No.118 👨🏼‍🎨 日漫史 5|黄金时代·中:圣斗士星矢、城市猎人与龙珠

160分钟 ·
播放数61231
·
评论数480

主播|刘飞 潇磊

本期为日本漫画史的第五期。

2024 年 3 月 1 日, 漫画家鸟山明去世,一代人的童年记忆也成为了历史。

在回顾日漫的发展史后,我期待能回答这样几个问题:

- 日本漫画为什么跟其它漫画完全不同(尤其对比美漫),到底怎么发展到现在的?

- 日本漫画是怎么能够引起这么多人共鸣的,为什么这么招人喜欢?

- 日本漫画的产业发展是怎样的,作者、出版社、读者等角色之间的关系是怎样的?

——

黄金时代开启之后,鸟山明成为了大航海时代的总舵手。阿拉蕾创造的小奇迹,被龙珠创造的大奇迹取代。

少年jump在 1990 年代成为了绝对的王者,并且此后再也没有从王位上下来过了。

龙珠是怎样诞生的?龙珠到底为什么好看?鸟山明去世后有哪些漫画家表示了怎样的哀悼?

这正是

  • 五小强闯十二黄金宫,七龙珠成第一漫画王
  • 泡沫经济刺激销量,少年jump起伏跌宕

来杯半拿铁,咱们边喝边唠。

半拿铁也开始讲西游记了:半拿铁·西游篇

📮听友投稿邮箱:bannatie@163.com

☕️杭州特调「芝麻·半拿铁」的品尝地:西湖区华星路 01coffee

👔半拿铁周边购买淘宝店:小羊商店Sheepedia

来自听友们的晒单

时间轴

l 08:13 车田正美的成长与创作历程

l 18:33《圣斗士星矢》:经典动漫的魅力与影响

l 39:57《圣斗士星矢》的没落与结局

l 01:01:38 鸟山明与《龙珠》

l 01:29:43 《龙珠》:划时代的漫画巨作及其深远影响

l 01:54:52 龙珠完结与编辑部的派系斗争

l 02:20:20 一位动漫界巨匠的陨落:致敬鸟山明

车田正美的成名作《拳王创世纪》

车田正美的神话奇幻漫画《风魔小次郎》

《圣斗士星矢》的第一话与少年 jump 的封面

小时候很多朋友都以为仙女座瞬是女生

天秤座圣衣由 12 件兵器组成

最有魅力的黄金圣斗士处女座沙加

圣斗士星矢的片头是80-90后的童年记忆

车田正美

《城市猎人》经典的写实性感画风

港版漫改片《城市猎人》是一代经典。成龙在其中的春丽造型,今天也是网络热梗图

北条司

鸟山明在 1983 年创作的《骑龙少年》

《骑龙少年》和《龙珠》的几个分镜对比

《东宝大冒险》也是《龙珠》的素材铺垫

《龙珠》早期设定的三个阶段,可以看出最早的龙珠,更像西游记

《阿拉蕾》的最后一页,当时看到的读者很感动。往往忽视了左下角的小男孩将成为日漫最重要的角色

《龙珠》的角色大都是蔬菜品种命名的

鸟山明和成龙的合影

鸟山明非常擅长使用线条来描绘光影效果,比如太阳拳闪瞎眼睛的状态

沙鲁和弗利萨的形态都有参考异形等电影

有爱好者做了一个人物设定参考图表

尾田荣一郎对鸟山明画的胳肢窝盛赞不绝

2006 年,尾田荣一郎和鸟山明共同创作了一部短篇《Cross Epoch》

鸟山明的三任责任编辑据说是三位重要 boss 的原型

中国引进的最早的《龙珠》漫画是1989春秋出版社的《小猴王》

喜欢摆弄手办和模型的鸟山明

主要参考资料:

  • 龙珠.wikipedia
  • 《日本漫画杂志争霸史》王新禧
  • 《少年JUMP的黄金奇迹》后藤广喜
  • 《漫画产业论》中野晴行
  • 播客 菠萝油子 《写给鸟山明的悼词》
  • 《平成年代》吉见俊哉
  • 《谢谢你,带我们经历单纯而快乐的冒险》南方人物周刊
  • 《再见鸟山明,我最无虑的童年结束了》三联生活周刊
  • 《集齐七颗龙珠,召唤神龙》三联生活周刊
  • 《日本漫画之变(1)《海贼王》面世幕后》日本经济新闻中文网
  • 《鸟山明《龙珠》的前世今生,其实之前还有两部试验品!》火云邪神百晓生
  • 万代 2023 年全年财报
  • 《译介 | 堀井雄二、桂正和、尾田荣一郎、岸本齐史追忆鸟山明》熊吉吉@机核
  • 《鸟山明和《龙珠》:一场长达40年的梦想接力》雪豹财经社

中插:地球仪 - 松泽由美

片尾曲:

摩诃不思议 - 高橋洋樹

DAN DAN 心魅かれてく - FIELD OF VIEW

本期制作人:圣文

展开Show Notes
刘飞Lufy
刘飞Lufy
2024.9.25
置顶
朋友们,从本周开始,西游篇会在另外的播客栏目周更,敬请收听:《半拿铁·西游篇》
佳KM
佳KM
2024.9.20
听到鳥山明先生的那一段时刚好开车在清須市的国道上,鬼使神差的绕下去在鳥山明の自家附近停下来听完了后半段。听完后一惊,我都没想明白我这是绕过来干啥的?
01:54 飞哥上电视啦[doge]。支持维权
ZERO-A:没有料到会联动了1818啊 印象里1818一直是抓马向😂
半拿铁的忠实粉丝:逝者是不更新了吗?
12条回复
神tm孙悟饭的儿子是孙悟天。。。
刘飞Lufy
:
说秃噜了,现在就改……
永远年轻:悟饭没有儿子,有个女儿叫小芳,老婆是撒旦女儿
7条回复
弗利萨的名字是freezer,冰箱,把蔬菜全给冻起来,所以那么难打😂
1:14:35 孙悟天是孙悟空的小儿子,是孙悟饭的弟弟,和特南克斯是同辈。孙悟饭有个女儿,叫小芳,是与撒旦先生的独生女比迪丽所生的。
欧桑_DdEM
欧桑_DdEM
2024.9.19
1:52:05刘飞老师,怎么没把鸟山明先生画的西游降魔篇的海报放进shownotes,俺们也想看😀
21:57 是金喜善啦哈哈哈哈 全智贤给我干蒙了
书虫弗兰克:哈哈哈,串了串了
猫非宁
猫非宁
2024.9.18
28:41 哎呀这个快问快答啊!太想扒开潇磊喊一句让我上!虽然只在小学看过动画,但看过太多遍了,这些都不是冷知识啊🤦😂(神话是金喜善不是全智贤哦)
穿林打叶:快问快答说明潇磊小时候看动画片的时间短啊,太好好学习了
重先森
重先森
2024.9.20
2:30:31 片尾曲响起的时候,忽的一下眼睛湿润了,我们失去的不只是那时候的年龄,我失去了那时候的意气风发、放荡不羁、为了爱不惜牺牲一切的决心,而现在,我只能为了那时候看不起看不上的东西苟活
松弛王子
松弛王子
2024.9.19
这期最后提到IGN将鸟山明列为“有史以来最伟大的100位游戏创作者”中的第74位。不谈龙珠系列的衍生游戏,鸟山明老师在游戏方面最大的贡献就是作为日本国民游戏《勇者斗恶龙》系列的角色设计师,完整参与了全系列30多年的开发工作,最经典的DQ3的封面角色非常神似小悟空,仅日本本土就卖出600万份,当年甚至传出了学生、公司员工集体旷课请假排队购买造成社会混乱,日本政府严令DQ系列以后只能在周末发售的都市传说。
然后就是被称为史上最伟大RPG游戏的《时空之轮》,由勇者斗恶龙之父堀井雄二(隶属艾尼克斯公司)、最终幻想之父坂口博信(隶属史克威尔公司)、传奇漫画家鸟山明组成的铁三角阵容设计,当时史克威尔和艾尼克斯两家公司还未合并,由鸟岛和彦出面游说才让艾尼克斯高层同意堀井雄二参与这项“投敌行动”,再加上北濑佳范、加藤正人、光田康典等新星,创作团队集齐了90年代日本游戏产业最顶尖的人才,游戏中的剧情分支、时间旅行、角色连携技等都是开创时代的设计,包括现在大家习以为常的二周目也是从这里才有的。前卫的人设、扎实的剧情、舒畅的节奏、动人的音乐,当然还有让人会心一笑的各种鸟山明式幽默,造就了这个不可能再复制的传奇之作。
1:28:36 说起恐怖氛围,还得是未来的沙鲁杀掉特兰克斯后来到主世界,他们在森林里发现生了青苔的飞船舱,旁边还有一个褪掉的壳,天上天神说这几年一直有一种不适感,不知道是什么,应该就是这个怪物。当时大家刚刚从弗立萨父子的恐惧中逃脱,19、20号出来打个酱油,161718号危险性看着也不大时,这个怪物出现了,第一次看真的恐惧感十足
书虫弗兰克:鸟山明老师渲染故事氛围的能力挺强
秘夏:我也觉得这段画得太好了!
1:43:48 蓝琪是打喷嚏会变身的那个角色,长发,住在龟仙屋里。兰芳是你发的那个胳肢窝的短发有痣的美女,你搞混了
Kane凹凸曼:是不是被南无打败的那个女选手啊?要是碰上龟仙人就赢了
不吃生姜_SCRo:龟仙人的死穴hhhhh所以她对手的那个僧人闭上眼睛打她
3条回复
1:35:13 关于为什么弗利萨最后变成光溜溜的形象,其实也是出自鸟山明最简单的诉求,二阶段的弗利萨太难画啦,还是光溜溜的弗利萨画起来容易。
老白namtso
老白namtso
2024.9.19
39:24 《突破!叹息の墙壁!》 这一集,现在想来仍然热血上涌。“为了大地的爱与正义!”
Ayamayday
Ayamayday
2024.9.19
车田正美在圣斗士被腰斩之后,94年还画了BT-X钢铁神兵,后续也被地方电视台引进,机械坐骑机架战斗漫,小时候紧接着圣斗士播的,可好看了~
吸不走的光:主题曲太好听了
Fionapple:我小时候巨爱看BTX!后来还特意去找同人文看🤣
5条回复
monkeyfu
monkeyfu
2024.9.20
有计划讲讲HunterXHunter猎人,以及富坚义博么?
秘夏:举手!
36:14 85年沈阳人,圣斗士播的时候5岁,超级爱看,里面的很多细节和画面到现在都记得很清楚,刚刚快问快答几乎都能答上来,关于星座,希腊神话的启蒙都来自圣斗士动画片,回头想想一个5岁的小女孩是怎么对这种打斗漫画着迷的呢?大概就是因为热血吧(小时候另外喜欢的一个作品就是西游记电视剧,半拿铁也太对我胃口了吧!
车田正美的作品,我更喜欢钢铁神兵btx,当年是从舅舅那拿了整套DVD回家看,里面的设定真的是太喜欢,每个坐骑设定都很精美。它的片头曲一响起,我的鸡皮疙瘩就起来了。可惜24集后面就突然没了,一直没找到续作,直到近两年才在b站补全。
strange_lin:钢铁神兵比圣斗士好看
椒盐椰子:!现在就去b站找
白野威
白野威
2024.9.20
37:22 海南版全是盗版的,这个出版社就是个专做盗版的😂