19 女性被看见,为何如此奢侈 | 出走的决心·泳者之心·奈德一个电影美术

19 女性被看见,为何如此奢侈 | 出走的决心·泳者之心·奈德

60分钟 ·
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终于看了最近广受关注的《出走的决心》,每一个家庭都是渴望触及阳光和温馨和睦的,但现实生活中家家都有无法处理的一些隐性矛盾。我们抗拒的不是糟糕的家庭关系。从李红的身上我看到一个在呵护和努力为家付出的女性,在一次又一次的生活经验中破碎了,却没有被弥补,被回应,希望不断幻灭成空,黑暗无尽延续。

甚至我们都不知道这些痛苦的因缘是如何推动的,最终又是何时散尽,并构筑了新的痛苦。本期我们聊了很多,有对本片高度赞同的部分,也有观后的遗憾和不解。但骨子里,我们都渴望每一个李红都能在破碎的瞬间有人来弥合,每一个孙大勇能把玩完的乒乓球放回到盒子里。

允许家人对自己失望,意味着我们可以在均值的经验世界里自由活动。

苏敏50岁拿到驾照,开启自驾之旅。

杨本芬在她80岁的时候出版了第一本小说,讲述和妈妈的故事。

陆蓉之69岁时拍出第一部电影,《就这样爱》……

愿你,有自由的人生!

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主播:海日罕,一个电影美术

嘉宾:徐天淳,摄影指导

欢迎加入「一个电影美术」听友群,

VX:rollinginthecan

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05:02 《出走的决心》美术与摄影分析

细节、质感、调色、镜头设计,细腻而有诗意

14:07 关于人物设定的讨论:

导演对于人物形象的设计,是有意克制,还是没做到极致?

21:32 如果《出走的决心》拍成公路片:

会不会有更多可延展的空间?

25:28 男性视角看待女性题材电影:

《泳者之心》太极端,《奈德》人物更立体

30:15 家庭中女性受伤害的原罪:

刻板印象、性别偏见、忽略无视

36:11 观后的遗憾和不解:

让剧情与人物刻画更丰满的一种可能

46:56 自由,女性有多少选择?

众人筋疲力竭,生活周而复始,如何逃出困境

56:33 推荐与结语:

去Gap,去出走,去选择,愿你可以轻易决定

本期提及影片:

《出走的决心》 2024
《泳者之心》 2024
《奈德》 2024
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在录制过程中我自己也有很多时刻会不舒服,一向看起来理性的天淳拆的所有的招式都是我不在乎的。我理解他在尝试理性分析剧作部分,可某种程度连一个试图冷静的男性也在“刁难”的部分好像更让我觉得,那就是一种无意识的曲解。可能并没有恶意,但面对它分析的“剧作毛病”,我在想这些问题真的重要吗?我作为女性感到不舒服不重要吗?跳出电影聊天的过程直接回应了这个片子想说的,那就是和整个东亚环境中的每一个家庭成员一样我们都会无力。李红的挣脱是实在没办法的办法,她是极端且幸运的,可一次的出走之后她仍会面对更多不同的困境,这部片子很好的告诉了我们在感受到不对时,我仍然可以找到方法解救自己。女儿和母亲之间的爱也许也只有当过女儿的才能清楚,平衡自己和对母亲的爱且能从女儿独立走向母亲需要承担的过程,不管母亲还是自己都需要更多的舍弃和勇气。女婿让我想起了很多那些看似完美的丈夫,不一定真的知道什么才算爱,“婚姻”是可以和“上班”一样按常理来维护的,至于这过程中的标准当然都是自己来定,别人也没权利能影响。孙大勇就像那些一辈子也不愿意说句“对不起”“谢谢你”的男人们,有时候伴侣可能就是需要一句真正被看见的话语,哪怕结尾他坐在了苏红每天如牢笼般的阳台上,那把喘不过气的椅子上,怎么也琢磨不透为何自己也会走向不幸。但凡在看到爱人在面前用行动告诉了你她在受伤。他也不一定会放下最重要的面子,一辈子都不会承认自己就是做错了。 逻辑可以推敲,剧本可以完善。但有时候面对一部真诚的作品时,真没必要那么苛刻,感情用事没什么可羞耻的。 我愿期待更多好像没那么“专业”,却把我们真正感受又说不出的情绪,被更多的人拍出来,也被更多的人看得到。
HD309858l
HD309858l
2024.10.01
这个男主播让人好窒息
西土城小推车:对不起!大过节的给您添堵了~ 向您道歉!还劳烦您多标记一下哪些个时间点有问题给姐妹们避雷!
HD174731y
HD174731y
2024.10.02
这个男主播竟然可以如此自以为是,只在自己熟悉的事情当中输入,显摆自己有房车有皮卡懂车,对剧作细节指手画脚,甚至不让女主播说话了!在他滔滔不绝时女主播的沉默特别棒,我国男女性交流写照。
西土城小推车:来来来 说出您的高见~
西土城小推车:哈哈哈笑死 到底是谁破防了
Xsong_
Xsong_
2024.10.02
16:20 受不了了 男人真的无法理解结构性压迫对女人生活的无处不在的渗透
Xsong_:所有批评男主播的评论均得到了男主播驴唇不对马嘴的回复,只能说这期在这里也完成了一种闭环吧。
西土城小推车:没办法,男性天生没有生育压力,系统性的歧视的根源在此,不过随着现代生殖辅助技术的发展婚姻和家庭关系都可能进化到新的形态,希望那时候我们的文化艺术领域可以走在前面
3条回复
Y_AdgL
Y_AdgL
2024.10.02
26:28 嘉宾老师可能没有和李红这个角色产生共鸣 李红压根儿就不想再回去 不想再过之前那种压抑的生活 不想再跟丈夫产生交集 但是可以理解 这本来就是女频/女性向的作品给女性带来精神力量 maybe能影响一部分男性 但不能指望所有男性都产生共鸣 通过这期节目也能了解到男性在看女性题材时的真实感受 不同的视角不同的声音 我觉得挺好!
西土城小推车:如果所有女性主义作品的结局都是逃离未免有点太单一了吧, 我个人更向往的是李红自驾之后的美好生活,但是可惜影片没有展现
HD845265q:愿望是美好的,“都”得到救赎是不太可能的!!
12条回复
maoer
maoer
2024.10.02
23:21 我们不是要在这部片子里看自驾游好吗?!如果是的话,有大把公路片,旅游记录片可选。三番四道讲这个事儿还不够,要不男主播怎么都没从前六七十分钟体会到阿姨几十年的困苦,居然还畅想阿姨出走后内心释放缓解,是不是能回来感情变好?我都听生气了😡
西土城小推车:那么出走之后呢?她开心了么 ?她的生活变好了么 ?我更关心后者 就是因为共情了 60~70 分钟已经快窒息了才需要一个解脱
早晚碰杯_嘚嘚:果然男人无法理解对女性来说什么才是真正的困境,出走之后的世界任我遨游,不管途中经历了什么都是全新的自由的自己,男人不会懂……
CR__
CR__
2024.10.08
讲真,听到男主播一直表达 不理解为什么电影不对李红出走的原因做戏剧化处理,感到窒息了。婚姻问题不仅仅是家暴 出轨才是问题,家庭分工不均衡,丈夫对妻子个人价值的长期打压,家庭对李红的剥削,使其放弃个人生活,也应该被看见,并且正是此片剧本可贵之处。
男主播果然不然太懂女性电影表达 😞😞😞
躺平手册
躺平手册
2024.10.08
关于女性的课题,都在男性的话语中具像化了
早晚碰杯_嘚嘚:真的真的 太具像化 太讽刺了!
iris__sun
iris__sun
2024.10.07
开句玩笑话,男的真的不行,对主播个人无意冒犯,但确实男性视角没有办法共鸣女性个体内心的纠结拉扯还有女性同胞之间即互相扶持又互相消耗的矛盾羁绊…
天淳老师做的假设挺好~不是说让出走的决心做成公路电影,而是通过在路上,展现李红获得的解放、喜悦,丰富更多细节,呈现过程而不是结果。也许出走是最简单的办法,只需要下定决心。但出走并不一定解决问题,并不是谁,什么时候,都可以抛弃过往。还会有人是下一个李红,李红也可能再遇到下一个孙大勇。然后呢?毫无疑问,女性该被看见,被尊重。而孙大勇们的问题,除了惯性忽视、代入某种角色的逞强压制,其实还有技巧上、经验上的无知。为什么新一代女性,更强调情绪价值呢?为什么有钢铁直男这个词?男人不会的是什么?女性该被看见,让男人学会看见,该学的是什么?
HD654715t
HD654715t
2024.10.14
下次。这种作品。能不能找一个懂得交流的女嘉宾?
男嘉宾真的,我不想说太过分的话,因为感觉像现实生活中很多比较好的男性了……我说好不是讽刺,因为他似乎是个世俗意义上的善良好人,大概是不作奸犯科不票昌出轨不口吐芬芳的,但同时既不懂社科基本道理又没有同理心同时不会看眼色。
就说他两个让我窒息的点。
1.反复提车的事情。车真的只是一个象征,为自己而活探索人生可能性的象征。百分之九十九点九的观众(男女在内)不知道也不关心车的牌子/大小/样子。
2. 反复鄙视女儿工作部分的情节。这其实是电影一个真正的神来之笔,是只有在这种环境中挣扎过思考过的人才会创造出的情节,太切身的痛了。我有时觉得这是只有母女才能心照不宣的一种痛苦。我们都想要自己的人生,同时我们都被孩子牵绊。
秋意:太对了太对了,女儿开始剥削母亲才是最现实最痛的地方
海日罕_一个电影美术
:
抱歉哈。女嘉宾换不了,这是我自己的播客。你说的两个观点我完全认同。
8条回复
27:18 男主播以后就看陈思诚和韩寒就可以了
谁不重要
谁不重要
2024.10.01
《出走的决心》就像很多家庭的写照,总有人默默付出,而这种付出被家里的其他人当成是理所当然的😭😭
米乡拌饭
米乡拌饭
2024.10.01
一面觉得《出走的决心》很克制,不轻浮。一面又在想,是不是拍得太保守了?
西土城小推车:同感!
TAROT
TAROT
2024.10.01
(套个马甲先,个人观点,男,00后)上上周在电影院看的,有很多触动的地方,看到爸爸对妈妈做饭、家务、做事指指点点,挑毛病,看到女儿女婿和爸爸一起喝酒,妈妈在忙前忙后,看到女儿让妈妈等她工作稳定了再出发,是很多家庭的真实写照,包括我家。有的是自己以前没有意识到是问题的问题,这个可能是我作为一个男性了解女性主义作品的收获,未来对身边人会更注意,不侵犯对方作为人的权益,我并不喜欢女权这个词,我更喜欢人权,期待有一天性别权益的天平会回到理应的平衡去,而不是现在的男性过重。说的有点多,回到电影,我的打分是6-7分,题材很好,演员很好,摄影很好等等,不过90分钟的电影,大部分时间很难看进去,前半段为了铺垫,不断的对比,制造冲突,意图过于明显了,连带的发生冲突的配乐,好像是对的,旋律走向都是对的,但是就是格格不入,不知道是用配乐的地方太多了还是什么,不过结尾用后海大鲨鱼很棒,衬的前面的更烂了。也可能是我业余,从中间才真正看进去,更像在讲故事。整部电影看完,给我的感觉是导演好着急啊,把九十分钟塞得满满当当才勉强讲完了整个故事,我不是行内人,有点疑问,如果九十分钟太短为什么不120分钟,如果是预算不够,是否是别的地方花的太多了,导致我的观感只是一个精致的外壳,确实很唬人,一部电影的好坏应该是要导演负责的,所以导演是不是没那么用心,希望下部电影可以多花点心思。还提到了抓娃娃,抓娃娃同样很精致,不过我看到导演的妥协,但是我会期待他下一部,因为他迈出了第一步,如果只敢离远远的,都不敢看边界一眼,它永远拓宽不了。最后,安利一部电视剧,我的天才女友第四季开播了,感兴趣的可以看看
海日罕_一个电影美术
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导演很用心,但可能想表达的也有些多,这部片有些叙事确实可以再考究。有些细节没处理好就是会影响整体的感受。至于片长嘛,一部电影的上映有太多的因素了,每个片的命运也不同~:) 被00后男生的观后感动🥲
TAROT:感谢主播回复,刚好看完电影又听了播客有点感触,稍微有点苛刻了。过程和结果都很重要,有机会会去了解创作过程的👌
谁不重要
谁不重要
2024.10.01
这期对谈的形式真好,充分展示了不同的性别、不同的职业和不同的爱好的人的观影感受👍👍
海日罕_一个电影美术
:
确实我们很多观念都有冲突🌗
TaraSitara:生动explaining什么叫mansplaining…
3条回复
39:02 我是觉得女儿反对出走那一段很重要,构成了对主角压迫的最后一环,但是铺垫不够 女儿说不能让姜武带孩子的时候我还以为是在吐槽姜武 没想到下一秒冲突就爆发了
海日罕_一个电影美术
:
确实铺垫的有点少,但我相信观众可以感受到。
比格矛斯
比格矛斯
2024.10.02
虽然岁数还远远没达到故事里的人物的年龄,但还是隐隐有不少共鸣的感觉,因为很多类似的情况也发生在了身边的人身上。这种题材的电影对生活和现实的表达就很细腻。
Ash133
Ash133
2024.10.11
男主播说女儿为什么突然就不理解母亲了 是戏剧上没打磨好 其实以女儿的角度来说 没有触碰她自身核心利益的时候 是支持母亲去追求自由的 两次劝母亲等一等再上路 是怀孕和新工作