伦理悬疑神作《血之辙》:母爱之名下的保护,控制与毁灭我爱撕鸡 | 漫画编辑聊作品的欢乐地

伦理悬疑神作《血之辙》:母爱之名下的保护,控制与毁灭

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评论数91

Hi,这里是漫画编辑一起聊作品的“我爱撕鸡”(WO!ACG!)。

本期我们要聊一部“禁忌意味”比较浓的漫画作品,就是押见修造的《血之辙》。

押见修造,日本80后漫画家,其作品多被改编成动画影视剧,代表作品有《漂流网咖》《恶之华》《我在麻里体内》《欢迎归来爱丽丝》,以其独特的分镜、细腻的情感表达和让人诧异的剧情铺排等特点,俘获一大票漫迷的心。

而我们今天要讲的《血之辙》,赞誉颇多。这部主要讲述畸形母子情的漫画,不仅在剧情铺排上让人大呼“好恐怖”“好意外”,在画面表达上更是呈现让人欲罢不能的迷幻观感。

一共十七卷的漫画,横跨诸多被可怕亲情捆绑的人物的一生,其感受就好像读完余华的《活着》,让人唏嘘和悲叹。

点开这期节目,进入“撕鸡时间”,一同窥见那段绮丽又危险的血缘故事!

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【撕鸡时间轴】

00:07:我们终于要来聊聊《血之辙》这一部“禁忌”漫画了!

05:19:《血之辙》有多厉害?值得写至少五篇的论文!

12:16:押见修造,一名用漫画展现青春的迷幻的漫画家!

33:51:《血之辙》,初看以为是爱我的妈妈很可怕,看完是这个世界很可怕……

40:55:平静的日常生活下,流动着让人发毛的不安,是这部漫画的主要特点

44:00:少年如何被母亲精神控制?围观女主可怕的PUA手法

53:28:是什么造就了一个“鬼母”?是亲情的压力、是性别的压力、也是社会的压力!

1:03:22:一个前期疯狂控制儿子的母亲,为什么最后在法庭上毫不留恋地放弃了儿子?

1:09:53:直到父亲的去世,我们才将注意力放到这个被忽略或被嘲笑的可怜角色

1:14:43:因为血缘关系产生的岁月痕迹,《血之辙》这个名字起得太好了。

1:20:21:《血之辙》值得一看,欢迎大家分享你们的观点和感受。

本期主播:

津仔城武 即刻:津仔城武  小红书:乱翻书的津仔

鳄鱼小宝 即刻:鳄鱼小宝 WB:鳄鱼小宝

小狐君    即刻:小狐君 WB:大魔王小狐君

本期片尾曲:Ibi - it's ok

剪辑制作:津仔城武

入群加V:WOACG3

联系邮箱:WOACG@QQ.com

展开Show Notes
小狐君
小狐君
2024.10.20
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《血之辙》第十七卷完结里,
押见修造写给读者们的后记:

后记:
感谢你一直读到了最后。
这个故事,在开始之前我就决定只把必须要画的部分画出来,其余多余的东⻄完全不放进来。把必须要说的,去说尽它。如果到中途的时候故事就不了了之的状态结束的话,我可以再也无法振作起来,所以我想我绝对要把它完成到最后。
幸运的是,得到各位读者的关照,这个连载持续了6年之⻓,到目前这一卷已经没有更多需要写的了。到了这里,我终于能放下笔了。
对于我来说,这可以算是一种幸福。但同时,对于漫画中卷入的其他人,现实中存在的各位,是很残酷的事情。
对不起,完成了这样的作品。我是为了自己能够继续活下去而画了这一部。
尽管如此,作品还是会以作品本身,故事本身,继续存在于这个世界。这个漫画可能会在接下来的好些年还会被大家阅读着,但说不定,也有可能没人看,就这样消失了。这是交给每一位读者决定的事情了。我想就这样顺其自然吧。
谢谢编辑菊池先生,如果没有他,我想我不会有勇气写下这部作品。...... (省略感谢其他人)
还要感谢我的母亲和父亲,在这个作品才出完第一册不久就离开了世界的弟弟。感谢我的亲属们。
还有中学时候,在故乡叫桐生的地方,我喜欢的F桑。
对不起。谢谢。
2023年8月。写于东京的工作地。
猪么
猪么
2024.10.13
这部漫画我是熬到半夜四点一口气看完的,然后整个人都不好了🥲让我感受很深的两点:
一是代入感。不是共情或理解角色,而是那种画面让你在无法理性认知的情况下,直接感受情绪的暴击,就像有个触手直接搭上了你的神经元。作为一个基本心理健康的人,我看的时候就觉得,这不会就是精神疾病的真实感受吧。
二是错乱感。中间部分一直分不清什么是真什么是梦,我杀了人还是妈妈杀人,我的感受是真实的还是母亲让我以为的真实,妈妈爱我还是妈妈恨我,这一切是我的错还是妈妈的错。是听剧情简介体会不到的恍惚感。
总之,是绝对谈不上喜欢但非常独特的作品。觉得生活太开心想要找点不痛快的朋友们都推荐来看!
小狐君
:
错乱感是慢慢在阅读中渗透的,读者慢慢代入了主角的角色,和押见修造本人的情绪进行了共鸣,就像入神地听一个任讲他自己感受与故事,慢慢沉浸进去后,自己也开始泪流满面。
鳄鱼小宝
:
你好象挺喜欢看致郁系漫画的哈哈
3条回复
Angell文竹
Angell文竹
2024.10.16
作为一个拥有不输静子的鬼母的人,我并不觉得静子特别变态,包括吹石那段,现在的家长和老师不见得比静子温柔多少。但是静一的确过于“听话”,所以我至今很反感用“听话”评论别人,因为“听话”是由发布命令者定义的,包括在职场听话的人,往往一定是对家庭不负责任的人。回到如何和鬼母相处,我到了被催婚的年龄向母亲坦言我有弑母倾向,而且如果只是误杀,我从监狱出来大概率还能继承家产,简单概括就是变态斗变态。母亲看了很多弑母案例,明白我说的不是假话,开始学会控制情绪,并积极了解年轻人的压力。
水妖1979:我也有一个不输静子的鬼母,还有个大姑,除了杀人这段,不一样,我也有个大姑,也有一群天天在嫌弃我的亲戚
HD129320n:你这个太狠了姐妹!!
6条回复
16:04 我是看了《血》之后开始补押见所有作品的。我的理解是,他一直在讲同一个故事,就是与被压抑、充满矛盾的自我和解的故事,这些故事的源头就是《血之辙》。他所说的想成为女性,是想处在这个方位作为主体去理解这一性别,引申至母亲以及母亲留下所有的疑难,来完成自我脱落与回归。
鳄鱼小宝
:
每画一部作品,和解身体里的某一部分……然后走完这一生。
津仔城武
:
是的~~~~
5条回复
nuomi77
nuomi77
2024.10.13
漫画里常常画母亲的脸。儿子视角中的母亲形象,是真实的、还是幻象?我相信孩子是天生爱母亲的,所以他眼中的母亲常常被美化得像女神,但他对母亲的畏惧也让母亲的脸时而如恶鬼般可怖。而作者的厉害之处在于把这两方面都表现得很好。
我感觉不能用普世的道德伦理观、逻辑思维来思考该作中母亲和后期逐渐疯狂的儿子的言行,因为完全解释不通。但如果看成一个因PUA而精神异常的母亲逐渐把孩子也PUA成神经病的故事呢?
阅读过程中,我一边被作者的画面表现力所震惊,一边列出了“错误且离谱的育儿行为”清单,引以为戒…
引申:《虫师》里讲招雷子那一话。以血缘维系的亲子关系并不一定都是牢固不破的。陷入虚无主义的父母是有可能不爱自己的孩子的。《坡道上的家》里对女性困境的描述。
小狐君
:
不能用普世价值观来评价人物行为是对的,甚至这漫画本身,也正在与普世价值观带来的桎梏在做对抗。
小狐君
小狐君
2024.10.14
发在即可上的,也发一下评论做一下本期的补充:
这一期更新后在听友群里和大家交流了好多。
其实有些问题,是到了一定岁数以后,在真实面对上有老下有小的叠加态中,会难免陷入“除了为人子女,为人父母,为人丈夫妻子之外,【我】是谁?”的自我怀疑与思辨里。

《抓娃娃》《出走的决心》《血之辙》三部风马牛不相及的作品,却共同指向了东亚家庭的共通残酷——集体正在以“普世价值”之名对个体进行剥夺。
从小被教育:“大局为重”,这个大局究竟是什么呢?

这是一个近乎无解的问题,除了《出走的决心》里苏敏找到了远行这个目标,《血之辙》里静子仅能为推开了枷锁掀了桌,却给儿子带来了巨大的伤害。《抓娃娃》只是讲了笑了,什么都没有解决也不可能解决。还要(只能)生三胎,不是吗?
因为具体的敌人并不存在,不是通过打败了他或者她,问题就会得以解决。

这或许就是真正的魔幻现实主义。
HD129320n
HD129320n
2024.10.17
印象中最深刻的分镜是妈妈把三岁的静一举在悬崖上方的时候,静一视角的妈妈的脸,那一页应该就只有妈妈的脸,那种儚い、嫋やか,美丽,脆弱,如泡沫般易碎
未月明
未月明
2024.10.13
如果真的遇到这种妈,估计得靠社会支持系统,很多国家有社会化扶养系统的,父母不合格可以由社会抚养,或者由相关机构协调寄养家庭。当然,哪怕在社会化扶养做的最好的北欧,也有很多被虐待的小孩,而且心理疾病的发病率也很高。投胎是门技术活
nuomi77:赞同。我觉得这部作品比较遗憾的地方在于它画出了孩子的困境、母亲的困境,但没有给出解决方法。可能这个议题实在太大了。
小狐君
:
这种解法给不出来的……
ssie
ssie
2024.10.14
真的特别开心可以听到你们聊押见修造老师的作品 真的特别喜欢他 有很多观点也是我之前观看作品没有想到的 很受启发 打算二刷了 当然也很期待你们可以聊聊柘植义春老师的作品 比心
猫三思
猫三思
2024.10.15
不如聊一下伊藤润二或韩江😈
鳄鱼小宝
:
有机会~挖坑不嫌多哈哈
我的妈,我看到中途一度想呕吐,那种复杂的感情让我生理严重不适。
小狐君
:
押见修造在情感输出方面是直给的激烈的,而漫画的画面感,会强化读者的想象力,我们就像凝视深渊一样,大脑也是被深渊凝视的。这个是漫画的一种独特的阅读反馈的体验模式。
波奇酱的深夜旅行:不过很感谢这期播客,我之前一直喜欢的是视听的整体呈现,对于小说、漫画这类不太感冒,但是我看完这个漫画之后,我觉得有些情感上,视听效果是直给的,就给你的思考时间太少,看漫画你反而有更多时间去感受每个角色的感情,这是一种新的体验。
3条回复
longlivekimJ
longlivekimJ
2024.10.17
终于刷到有人聊了!第一次听!押见修造的作品都非常厉害٩(๑ᵒ̴̶̷͈᷄ᗨᵒ̴̶̷͈᷅)و ,想听你们聊每一部~
longlivekimJ:第一次看是恶之华,非常震撼,然后是我住进了麻里的身体,当时刚上高中,看懂了又好像没看懂,很多年之后工作了又开始看爱丽丝和血之辙,不同年龄但同样的都是看完有被当头一棒的感觉,又细腻又直接
小狐君
:
嗯,我们争取💪
飞_n4Dk
飞_n4Dk
2024.10.19
1:08:39 我倒觉得也不能纯粹理解为静一妈妈的自私,漫画中有一种很妙的设定,在静一眼中他的妈妈总是年轻漂亮完美,跟一般人眼中的中年妇女形象完全不一样,中间也有静一在妈妈视角中审视原来就是个色衰的欧巴桑。妈妈成长性格挺复杂的,又想倾注爱,又本身就抑郁厌世爱不起来,一直很矛盾,转而又想通过控制,反向对自己宽慰和实现救赎,她的法庭表白也许就是自己终于回归自我,初心那个谁都不爱也不相信爱的自己。但是前后反差这么大,是不是之前的美好溺爱也是有静一的幻想成分,突然在法庭上全部打破,祛魅了,静一也一直对妈妈的描述基于他自己的美好想象,之前美化了她,她就一直是她,只不过在不同人眼中她就不再是她,我觉得作者这点真的太厉害了,人性复杂精神状态的扭曲,都表达的很棒。
很早就想看这部了,今天听了介绍决定明天就去看
1:22:20 笑死,后面几话的汉化还带有某地口音🤣不过还是非常感谢汉化,要不还没得看。这部作品太好,好到无法与人分享,毕竟这种体会一定不会谁都会有。如果没能懂,或者纯纯当作猎奇漫,大概是拥有非常幸福的童年的生活吧🥲感谢深夜的陪伴,听完这期想再去重刷一遍,又怕感受那种虚空,谁懂啊😢😢最后,许愿能讲一期丸尾末广~~~
鳄鱼小宝
:
东北粗口(扶额)……后面都是个人汉化的了。希望台版能出完。
罗大企
罗大企
2024.10.13
一周年快乐
津仔城武
:
感恩有你哟~~~~
AlwaysH
AlwaysH
2024.10.13
一周年快乐
津仔城武
:
比心!
cacophony
cacophony
2024.10.19
14:24 小红书有人分享血之辙这本完结老师的后记可以瞅瞅,感觉老师画完也是对自己的一个救赎
小狐君
:
嗯嗯,把后记补在评论里了
14:51 他早期有个短篇《志乃同学说不出自己的名字》讲的就是口吃女生的故事🤣
1:18:23 在《happiness》已经用了这个手法,大量排线交融,或密集或糟乱或松弛、黑白的高对比加剧故事冲突性,到《血之辙》里更加游刃有余了。