13.一个14岁女孩是如何开始霸凌别人的?熊家客厅

13.一个14岁女孩是如何开始霸凌别人的?

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我们经常看到讲校园霸凌的社会新闻,但从来不知道,那些打人的孩子,在哪里学会了暴力,ta在攻击别人之前,其实大多也是暴力的受害者。

我们也不知道,一个被性侵的11岁女童,很难在司法判决里得到精神损失赔偿,只能得到1085元的医药费赔偿。

我们从不知道,一个女孩一旦“脱轨”,日常环境中会有多少潜在的侵害风险。

今年8月,洪蔚琳在“正面连接”发表了一篇稿件,《从家中偷走一个11岁女孩》,讲述了一个发生在河南郑州的案件:2021年,陈玥(化名)11岁时被性侵,此后三年又遭遇多次性侵,13岁时被骗入卖淫团伙。14岁时,她转变成了暴力侵害他人的施害者。

洪蔚琳作为一个年轻女性,在采访中,她去纹身店,住廉价民宿,夜里外卖点奶茶,在这些当事人常年生活的环境中,她发现到自己也在不停遭遇异性的打量和骚扰——城市此时展示出其阴暗的、丛林社会的一面,这些角落像陷阱一样,正持续吸引那些掉出社会安全网的孩子们。

小洪是怎么接近这个女孩的?她在采访中怎么捋清楚这些海量的混乱的信息?怎么核实口述的真实性?

以及,如今媒体花大量时间精力写这种稿子,除了让读者痛苦,还有别的价值吗?

洪蔚琳:北京人,2018年毕业以来一直在写报道,现任《正面连接》作者,关心劳工、女性、精神健康……如果再进一步概括,关心的是“被误解与被伤害的人”。

工作之外热爱做饭、摇滚乐。毛绒动物痴迷者。如果有一天无法再写作,希望做一名社工或哺乳动物饲养员。

02:42 第一天刚坐下聊十几分钟,女孩就讲了很多完全脱离我们日常经验的话

06:15 女孩和“男朋友”们之间的八卦,很多其实是犯罪

10:23 作为外来者,你能直接告诉女孩:“男人在占你便宜、这些都是犯罪”吗?

12:48 TT语音、快手、微信互推,性暴力影视切片、炫富,“今晚出来喝酒吗?”

19:37 去洗纹身,却又被男顾客盯上

26:31 我们从未想过,被霸凌的视频,变成新闻之前已经流传了多广?

30:32 青少年暴力事件的施害者,绝大多数都是从受害者转化来的

34:04 这个报道的价值:告诉大家青少年霸凌的施害者从何而来。

38:12 “问题少年”们已经提前成人化,聊天时又有真诚、天真的一面

43:29 如何验证当事人口述的真实性?找律师、警察,找其他信源交叉验证,找手机聊天记录

51:45 验证信息的另一个方法:跟着妈妈去抓犯罪者

55:11 女孩被性侵案判决后,她为什么只得到1085块钱的医药费补偿?

59:27 小洪帮母女俩联系了近十家救助机构,都不顺利

01:03:28 社会支援看起来有,但好像都在被动地等待受害者上门

01:09:03 稿子刷屏三天,之后呢?

如果有哪位专业人士可以为陈玥及其他受害者提供帮助,欢迎和我们联系。

洪蔚琳原文:《从家中偷走一个11岁女孩》,发表于“正面连接”。

2022年熊阿姨报道:《被性侵的,被救助的,被捆绑的童年》,首发于“先生制造”,原文被前司删除。

片尾曲:《勇往向前》——文子 (电影《嘉年华》片尾曲》

剪辑:鱼

插画:陈禹

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大晴仔
大晴仔
2024.10.21
说实话开篇就有点想关掉,这个题材太苦了,一种无法承受的沉重,但因为是熊阿姨的节目我必须要听。听到中间,我忽然意识到,要解决这些现实中的问题,甚至是犯罪问题,首先需要具备的是正视它们的勇气。而作为女性,我不得不承认,听到那些具象的细节时,我的恐惧和不适不断涌现,竟让我有些不敢和不忍心再听下去,使我愈发清楚自己的软弱与无力。或许,这些现实问题之所以长久存在,正是因为我们这些普通人连面对的力量与勇气都没有。而对于两位女性老师,她们能够跟踪采访、进行报道,包括那位良心的警察同志,我不禁怀抱深深的敬意。她们的工作超越了普通的新闻,它带着一种崇高的使命感,令人动容,我深深地佩服。
夏桐Tiao:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67122f690d2f24f28914d4ce 这期也讲了这个内容
雅兰Jacqui:我也是放在收听列表中很长时间,在某个时刻鼓足勇气听完。听到访谈中揭露的残酷现实,常常有深深的无力感。
10条回复
59:41 到最后,付出行动的好像只有妈妈,父亲全程消失,哥哥也只是带着暴力出场后消失
听完觉得真的很难过,作为一个童年遭受过心理创伤的养育者,有时候在街上看到一些家长对待小孩的方式,就会忍不住想,这个家长是在养育一个未来的就算不是施暴者也会是一个满心创伤的人,那个时刻会特别怀疑人类生育的意义。为人父母的人尚未意识到自己的创伤又代际传递,大环境又如此复杂和未知,难道那些孩子此后就应该这样了吗?当他们再生育的时候又该怎么办?像我一样,纯碰运气吗?我也曾在那个边缘上,稍稍偏了一点我就坠下去了,所以我只能祝福ta们好运了吗?这个故事里唯一能给人希望的就是记者,但是新闻行业的现状…所以我还能做的就是去支持这些还愿意做长报道的人吧。
森夏shinka
森夏shinka
2024.10.22
02:59 14岁就可以性同意了。我的天。在这种性教育几乎没有的中国,14岁的孩子能知道什么。一个14岁的孩子如果能性同意,成人之后能有多大几率不后悔。
PieroPeng
PieroPeng
2024.10.21
对这位调查记者大写地佩服。谢谢在这个年头写这样让人疼痛报道的记者。
58:26 “她现在还不懂得自己受到了什么样的伤害,等她长大真正懂得的时候,这些伤害会被她吞没。”
sleep_m:被她穿过
冈波斯日记:把她吞没
eeemmm
eeemmm
2024.10.21
1:01:44 不知道有沒有相關NGO的捐款連結?聽了這期非常震動,希望略盡微薄之力。
庆斌:做妇女权益和法律援助的:北京红枫、北京源众 做儿童防性侵教育的:女童保护 这几个应该都有月捐,还有很多别的关注女性议题的可以自己搜搜看
eeemmm:謝謝!
1:05:49 听到这里想说一句:这一段总是在说“如果妈妈……”,如果妈妈更会沟通,如果妈妈怎么怎么,“就不会……”。爸爸呢?妈妈之所以会被冠以这么多如果,也是因为她一直在试着做,只是不够好。为什么不够好,我想也不是她一个人的责任。我们更要注意到:爸爸什么都没做。
熊阿姨
:
你说的对。
我听得起鸡皮疙瘩,心悸,愤怒,痛苦。我希望这个世界,这些家长,能给女孩很多很多的爱,能给男孩很多很多的教育!
momo_-
momo_-
2024.10.22
刚听到这期播客,我还以为是我,年龄相仿,经历事情(除了没有暴力殴打他人,纹身,八卦和台球厅这些娱乐活动之外)也都差不多,在我之前接触到的身边的一些人,和文章中说的也相符,很多暴力者都是从受害者转换而来的,即使成为朋友也会随时有可能因为一件事继续殴打她,在殴打结束还能很好的成为朋友,我辍学年龄是在初一,因为当时也有一些原因是因为学业的问题(我有asd+Adhd+心盲症+色弱,还有感统失调……),当然大多数还是家里面的情况,辍学是因为我患上了抑郁症,要去住院,在之后的三年里我在不停的吃药,甚至住院很多次,但是我不觉得是我的问题,因为我父亲是npd,自从我开始不跟他接触,我的精神状况就已经好了,因为他在无时无刻的进行pua。至于我为什么要接触那些所谓的社会上的人,是因为我个人的问题,我无法与他人建立关系,我又想去社交,所以只要有人能够与我相处我都会同意,那个时候我很反骨,因为我爸不让我和其他人接触,他有一种很极端化的语言告诉我,不让我交朋友,同学也不行,甚至在我抑郁期间想哭都不允许,他告诉我人不能有情绪。在家庭环境当中,我也会经常受到PUA和行为暴力,我拨打过报警电话很多次,最终都以失败告终,小县城就是那样,他们不听孩子说的话,试图糊弄过去,归根结底总结为孩子不听话,主要还是因为他们和我爸认识。在我接受xq和文章小女孩经历的事情也是在我辍学的时候(那个时候语言暴力和行为暴力我受不了,同时那个时候躁狂的行为很严重,我也离家出走了,想尽办法为了脱离家庭活下去我去了KTV工作,我知道这个行为是不好的,但是我只想活下去,后来也被家人抓了回去,后来我反复这样了很多次,因为我觉得在家就是在等死,因为我的兴趣很狭隘,精神世界和现实世界全部都崩塌了)直到我后来把这段经历告诉了我的家人,他们也没有关心我,只是想让我去把cn膜修复。小学的时候我是在外婆家,在小学阶段其实也经历过很多次的的排挤我只是没有识别出来,那个时候我只觉得自己像个局外人,所以上了初中换了个新环境我才那么想要融入进去,现在和家人换了个城市,也没继续读书了,和家人关系也很淡,家务劳动和做饭问题也都是我自己解决,因为我不想继续发生冲突和接收到pua和肢体暴力行为。
灰野胡椒:这不是你的错,是他人的肮脏照应在了你的身上,以后按自己的心意活下去吧,妹妹。
momo_-:这个世界对未成年的保护远远不够,Adhd,asd,心盲症这种病宣传也远远不够。虽然我受到过很多次xq,但是我却表现的不像个正常人,我可以很坦然的继续生活,忘记之前的所有事情,甚至变得超级冷漠,这也许是这些病给我带来的一丝丝好处吧。
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wm_07
wm_07
2024.10.21
58:57 制定这些规则的人,希望他们可以亲身体验一下这些规则
Lwx西
Lwx西
2024.10.22
18:53 18:46 拒绝电影/电视剧 虐女镜头 人人有责🙂🙂🙂
妖6球球
妖6球球
2024.10.22
57:23 从今天早上上班到现在,这一期我反复听了好几次,非常震撼,气愤却又无力 一天都是如梗在喉,不禁感慨自己是非常幸运的人。回想起14-18岁的那段时间,遇到的事情一件件浮现在我眼前,记得初二学期那一年,学校紧急开始了生理卫生课,男生和女生是分开来上的,当时隐约听到隔壁学校高中女生意外怀孕。想起那个时候学校门口有些女同学下课会有外校的男生来接,有男同学会在外面打架,班主任是个年纪蛮大的老师,当时就会在班级里当了所有人的面说她们是女流氓,垃圾,老师会让其他同学远离她们,而看起来,这些同学看起来并不在乎,依然打架混混。我同桌就是一个老师眼中的“问题少女”,但是她也尝试努力学习,让我给她看笔记,准备考试,但是那个时候老师依然以一种非常鄙夷的眼神看她,似乎她即便再多的努力都是一个垃圾。其实现在看起来,老师的处理方式就是大多数的普通人的处理方式,鄙夷以及忽视。

那么多年过去了,当我听到这一幕幕触目惊心的现实后,深深的感觉到了一种无力感,当时的那些同学,特别是我的那个同桌女同学,似乎想要抓住一些东西,试图想要得到一些肯定的时候,被老师的偏见以及同学的冷漠但是被生生的斩断了。

感谢两位老师能够跟踪采访,深挖事件的背后,进行报道,让更多的普通人关注他们,让更多的社会资源以及专业人士关注和帮助14-18岁的需要帮助的青少年。同时也希望我们的国家,能对这方面的法律(特别是互联网安全,以及对加害未成年人的法案的惩罚最严厉)更加完善保护他们。
那些因为杨笠而去卸载京东的男性网友们怎么不到这期播客评论区谈谈听后感的?
蘸酱吗:根本就不是一回事儿
黄佳佳住在小宇宙:本来就无需回我。普信都几年前的事儿了?我只是模仿一下破防普信操作。就让宁欲辨已忘言😔世上本不存在什么男共情女🙄只不过这么爽的日子男性过了几百年🎉('ω')🎉。今天被我一个自信又普通的阿姨说了一下而已
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Selena_VceI
Selena_VceI
2024.10.22
16:49 天啊,这段说的我好心疼,她说自己睡觉会想那么多东西,当时的她也正是无助困惑走上了那条路,然后离开那条路后,还是一条困惑的路
这一期每一分钟都听得很认真,之前那篇文章很多人转发的时候我有点不敢面对现实都没仔细读,今天作者本人来讲述,果然冲击力很大。其实在读《盐镇》的时候有了解过目前一些生活在县城/小城市的没有完成九年义务教育的青少年的现状,但是因为书里的案例是在四川,我觉得离自己还是有些距离。这个事件发生在郑州,一下让我想起回奶奶家的经历,从周五下午遇到大量抽烟的初中生,到表弟讲述他的同学之间打架斗殴霸凌的事情,再到本地一个比较出名的新闻——一个初中男生伙同同学在街上成功找到一辆车主忘记上锁的宝马,他们启动车子在街上乱闯,造成两名行人重伤死亡,但是公共机构对他们没有任何办法,死去的行人和被偷车的人也没得到赔偿,因为他父母离婚后爸爸外出打工,妈妈再嫁,相当于没有人要他。这一部分又和播客后面讲述受害者索赔困难的情况互为印证,今年来有许多关注青少年犯罪的播客,听完了之后除了更加痛心疾首以外就是觉得只靠民间力量是完全没法解决的,而官方好像也没有特别留意这个领域,或者是目前的资源和人员配备还不够,蛮绝望的。
辛巴就是巴哥本巴:完全有同感,我看完《盐镇》好几天心情很差。我自己和在做小学老师的朋友聊,只能说真的很无力
听到后半,爹又隐身了
奇诺比奥
奇诺比奥
2024.10.22
1:11:56 我还记得看到那篇报道时的感受,觉得胸口堵得慌,想要想办法又找不到解答。我把文章的内容告诉给了女朋友,她听了也很难过。我们甚至觉得为什么毫无解决办法的我们会看到这个女孩的故事,产生了像回避世界上其他地方战争苦难新闻一样的情绪。但又希望有更多人看到那篇文章,听到这期播客,记住这个痛苦,也许一定会有一个切入点,是我们这种没有力量的人也能帮上忙的,也许是从对待这些孩子对待这些故事更“nice”开始,或是告诉身边其他的人,也许会有办法的。吧。
1:11:45 谢谢小洪!!揭开了日常世界角落里的一块黑布,让越来越多人看见世界复杂真实又触目惊心的一面
清瘦似梅
清瘦似梅
2024.10.21
不太清楚目前的公益组织对这类女孩的帮助范围都有哪些,但我听下来,觉得这些未成年女孩最缺的不是钱不是物,而是她们因为年少失学被过早打断的自我发展自我成长的能力,这个能力不续上,认知上的偏狭和精神上的空虚不解决,她以后的生活大概率会是以往的重演。正常的学校如果大概率回不去,救助组织有没有针对这些未成年孩子的认知教育来帮助她们呢?