76|在“诅咒式关心”中长大的孩子,有没有机会突破魔咒?

76|在“诅咒式关心”中长大的孩子,有没有机会突破魔咒?

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有些关心对孩子而言如同“诅咒”,甚至会让孩子长大后不知不觉拥有“诅咒式人格”,打破这些陈年诅咒的钥匙究竟是什么?

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book诗意
book诗意
2024.10.22
我理解的诅咒下长大的孩子,心理常常有的一种感觉:坏事发生,比如:待会下雨就完蛋了,赶不上地铁可怎么办啊,诸如此类。
但从客观的角度去看,下雨能怎样,最多淋一次雨;赶不上地铁能怎样,最多打车;似乎,对结果的恐惧已经远超结果本身对人的影响了
————
有些诅咒的背后是(病态)自恋的一种外化,比如事情真如对方所预言,那你大概率会听到“我早就警告过你吧”,这句话里有两层意思:1. 我有先见之明,我比你聪明(让孩子认为养育者的认知总是超越自己的);2. 让你不听我的话,这就是你咎由自取(推卸责任,用责备的方式遵化孩子)

这样的养育者的自恋常常是受损的,受损主要来自于他的原生家庭和在社会上的不如意,他们修复自己受损的自恋的方式通常是找一个更弱小的客体,而孩子,无论身体还是智力上,都是一个非常完美的对象。
————
对孩子来说:养育者似乎智力上很聪明,似乎能给出我方向上的建议,但出了错总会责备我。
希望他们帮助,但又怕被帮助,因为他们的帮助一旦成功,功劳全归他们,一旦失败,责任全在自己。
Eioo:最后一句话太有共鸣了!
基德猫亲亲:太会总结了,最后一段就是这样!!!
5条回复
一只柠萌
一只柠萌
2024.10.22
艺家,可不可以谈谈在养育小女孩的过程里,怎么讨论“漂亮”,因为家里家外总有人夸小朋友好漂亮,我自己觉得是哪里不对劲的,我不想让她认为这是一件很重要的事,但我作为妈妈本人这个议题在心里也没有捋清楚。
送给伯利恒之星:我个人的看法是,漂亮并不和爱、和受到别人的认可形成唯一的因果关系,不是只有漂亮才可以被爱,不形成不漂亮就不被爱的恐惧。可以对小孩有其他的价值评判,夸夸小孩的其他方面,把注意力转向别的地方。
严艺家
:
好嘞,安排
3条回复
极地大牲
极地大牲
2024.10.22
13:36 是的,我想我父母那一代人生活太不容易,一点点行差踏错后果都会非常严重,所以只能缩着脖子把世界理解成没有空间的、危险的。当意识到这点的时候我就开始不太把他们挂在嘴边的乐极生悲看成一种必然了。
严艺家
:
他们只是在一遍遍诉说自己的(创伤)体验
HD216449l:即使是现在,一个小疏忽仍然可能带来可怕的后果。对于养育者来说,这是一种焦虑;看开了都是命,也是对自己的和解。
7条回复
三点水淇
三点水淇
2024.10.22
我妈对我的诅咒是:贫贱夫妻百事哀。我当时和咨询师哭,控诉我妈为什么要诅咒我,她见不得我过得好吗,我也害怕她的话应验,变得“贫贱”。释放完愤怒和悲伤之后,我去查了一下这句话的原意,发现并不是字面意思,而是对亡妻的悼念,指看到眼前所有东西都会怀念对方。突然就觉得这句话不再是诅咒了,只不过是她的无知和担心。
火星xing:这不是诅咒吧。你妈说的是事实。贫贱夫妻百事哀
三点水淇:显然你没有理解我说的意思
珊瑚ava
珊瑚ava
2024.10.22
诅咒式关心的人往往缺乏允许事情自由发展的心理空间!!我妈就是一个“问题解决”战斗机,出现问题总是非常利索地第一时间就去解决,但同样如果我显示出一些“问题”或者产生问题的可能,她也会不依不饶、死磕到底地想要“解决”我
严艺家
:
嗯,当然“问题解决战斗机”的燃料里有一部分也是很深的爱,他们实在太不想看到自己在乎的人受苦了(尽管现实检验未必到位
HD696453k
HD696453k
2024.10.23
这一期主播的选题又是让人有很多想说的。触动最深的是那句“乐极生悲”。这个东西它几乎是刻在我们骨子里。我们不敢太开心太放肆,因为我们心中有恐惧,恐惧太快乐就会受惩罚。我们心中的那个“老天”被设想为是一个很严肃的、不苟言笑的、审判我们的、动不动就要给我们点颜色看看的威严寻在,我们生活在恐惧中,不敢太猖狂,夹着尾巴做人。最近Elizabeth Gilbert做客的几个播客都提到,在她的想象中,她认为她的God是一个有幽默感的God,会觉得她很cute,而不是一个很严肃的God。New Yorker的插画师Liana Finck在TED演讲中分享了她的一个作品构思,她把创世纪里的上帝的性别换成女性,在这个设定下画出一个新的故事。我想,或许我们也可以重新设定我们的“老天”。
book诗意:我们对快乐是有一种深层的恐惧,笑可以化解权力,消解权威,笑在构建关系,让人平等。 努力维护不苟言笑的氛围的人,只是担心权力关系的崩塌,甚至即便ta身处权力弱势方,因为可以平等的笑的关系,会让ta感到强烈不适
严艺家
:
这个表述很有力量
呱呱_11
呱呱_11
2024.10.22
“诅咒式关心”这个词好妙,我一直不知道这种感觉如何描述。我想到初二时候我本有一个可以选二外的机会(英语成绩累计最高的14个人可以有这个特权,我是第一名),我特别特别想学日语,当我知道我能选日语的时候我高兴得都快飞起来了。但是我爸妈跟我说“如果你选日语,可能会有很多作业,可能会压力很大,影响你原来的学习”。我听了他们的话就是那个拧巴的感觉,即不想顺从,又害怕实现这个诅咒,最后我没有选二外。但是后来兜兜转转还是学了日语,来了日本,可能我心里那个执念太强了哈哈哈。
qc川
qc川
2024.10.22
一下被标题击中,我的孩子小时候常常会跑的很快,家里的长辈就会很在后边大喊“摔倒”(小心摔倒)。小孩子爬到高的地方,会喊“摔头”。诸如此类的提醒,他们往往会省略假设,直接喊出后果,真的很像诅咒😂
碗碗Nikki
碗碗Nikki
2024.10.22
我妈的诅咒是“如果你遇到你爸这样的老公,我看你有多折堕”,粤语说出来的,噢,可能还有数不胜数的,当然这些诅咒只会针对我,不会出现在对我哥说的话里。
普通翠鸟:你可以多诅咒你哥哥哈哈😂
碗碗Nikki:哈哈哈哈诅咒男人都觉得浪费我时间,我妈在我们长大后也是如此践行的,觉得她儿子值得最好的,可我只配穷困潦倒文化水平低的对象,可我个人条件其实并不差,只是父母经济一般...
jujumeow
jujumeow
2024.10.23
又想起“为你好”的同学,她一边给我好的建议和帮助又不停诅咒我,我听她的尝试了,但在最后一刻选择停下来和拉远距离。隔离之后我反而感觉自由很多,感觉自己是有个洞补好才可以加油,对方的做法是不管不顾给你加油又把那个洞搞得更大。写到这里也会有些困惑,这样的关系跟艺家姐说的给好建议的关系一样吗?我也时常感觉别人不接受我就想改变我,在否认我的存在
普通翠鸟:真好啊只是朋友而已 是妈妈要怎么远离啊
jujumeow:亲缘关系也是一样的,不舒服就要拒绝远离,先考虑自己的感受
fael
fael
2024.10.24
原来对亲近人的建议和辖制的应激反应是这么来的
静静听
静静听
2024.10.26
声音太小!!!!
静静听:我边开车边听,声音开到最大才行。然后自动播放到别的播客,声音大到我心脏骤停。真的,主播,建议及把声音提到正常大小!
一朵_m3Gl
一朵_m3Gl
2024.10.25
这也是让我很感触的一个话题,听着就想起来从小父亲对我说的,你命也轻(不值钱的意思),以后有你吃苦受累的日子。。。
普通翠鸟:我妈说我会变成homeless
二十岁后变成猪:我妈也是,整天说我以后吃不上饭可怎么办
阿白_N2NJ
阿白_N2NJ
2024.10.24
天呐这期也好戳人。。。。听到“诅咒式关心”后,如果事情真的发生了,我就已经预想到家长开始说“你看,让你不听我的/我说的没错吧,这下好了,又要xxxx了”
FreedomFang
FreedomFang
2024.10.22
哈哈哈哈、想起了过去的自己。不知道有错过了多少次机会。
一只柠萌
一只柠萌
2024.10.22
谢谢艺家!这期听了很受用,无意识的东西被照亮了,希望在养育女儿的过程里,能够慢慢觉察和改变。每次小宇宙推送艺家的节目,我就像收到喜欢的人的消息一样,会在心里会心一笑!
lunmiu
lunmiu
2024.12.13
有点像是负性反馈,“要是xxx的话,就会xxx(不好的结果)”
六月lll
六月lll
2024.11.26
慢下来停下来对于我是很有效的,我总感觉我麻麻就对很多事情焦虑+督促,我反而变得拖延症很严重,30的年龄感觉像个反骨中年人…但是“慢下来"之后拖延症反而好了…
EastSping
EastSping
2024.10.29
声音真的好小🧐🧐🧐
learningGao
learningGao
2024.10.25
诅咒式关心
在听艺家描述的时候会回想起,觉察到哪些是曾经出现在我生命里诅咒式的关心
“穿不够衣服会生病”
“和成绩不好或比较“懒惰“的小朋友玩自己也会受影响”
“去某某社团注定是浪费时间”…(听了艺家的分享好像更理解了这句话,对于“某某社团”我的父亲是完全陌生的,认知上从未出现过的东西会让他感觉到害怕,这个陌生的领域对他来说无法理解因此充满“邪恶”,他希望的是我能够待在安全的区域里)
会想起很多起童年时期一直在被吞噬的诅咒,真的会有当一旦灵验后感觉“自己是没有听爸爸妈妈的话所以受到了惩罚”。但是那时的我还没有学会辨别,学会察觉,学会慢下来的觉知。
同时我也会察觉我的父母是有成长的,我的母亲会在我听到我想要参加“某某活动“某某工作坊”“某某社团”时,我会有感受那种最纯粹满满的祝福

“世界上存在一种关系,是可以非常纯粹的支持你,为你喝彩,为你送上最诚挚的祝福,而不是以担心和诅咒的方式来面对你想做的各种尝试”

包括也会感觉身边的社群,身边的朋友在听到我想做的事情时都是在倾听中慢慢地理解我,并且给予最真挚的支持和相信!

在听了这期播客后,身上那些害怕诅咒灵验的部分不再隐藏,浮现在了水面,这意味着在面对他人建议时,我可以尝试慢下来觉察哪些建议是“可以接纳参考的”,哪些建议是“可以穿越过去的”,也希望自己也成为那个“不施咒”的可爱女巫!