151. 某种物质,某种崩坏,某种被异化的女性身体美西螈与东方巨龙

151. 某种物质,某种崩坏,某种被异化的女性身体

118分钟 ·
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评论数211

今天聊聊最近大热的《某种物质》。

戛纳最佳原创剧本、女性主创、被异化的女性身体、好莱坞与容貌焦虑……当这些关键词叠加在一起的时候,不免在舆论空间里掀起一阵风浪。

一方面,在身体恐怖这个小众类型片里融入女性身材和容貌焦虑的话题,听上去就是让人眼前一亮的尝试;另一方面,强势的镜头语言和被内化的厌女视角,也引起很多人关于电影是否足够「女权」的反思。

大量聚焦于身体的镜头语言是否是「男凝」?

食物、液体和身体,为什么组合在一起会让人感到不安?

面对被异化的身体,我们在害怕或恶心什么?

女主角的执念到底来源于哪里?

你会选择使用某种物质吗?

作为身体恐怖爱好者螈总和其实受不了身体恐怖的龙总,非常罕见地给这个片子打了相似的分数。它好在哪,它缺在哪,它又可以引申出哪些话题?快听我们细细道来吧!

【时间线】

01:09 开场白

03:00 神奇的某种物质,难得的观感一致

07:46 你是否想象过另一个更完美的自己?

16:00 被凝视的身体诞生于内化的厌女情结

26:40 夹缝中的身体是女性最大的恐怖来源

32:06 强烈的自我厌弃与向内的投射视角

42:22 一体两面:靓丽的外壳与恶心的内脏

51:33 恐怖的力量来自打破人类的认知边界

58:07 食物如何成为重要的负面情绪载体

01:04:43 令人胆寒的异化最终完成自我奴役

01:09:38 伊丽莎白终其一生究竟在追求什么?

01:19:26 表象之下,伊丽莎白与苏是什么关系?

01:27:41 某种物质描绘的完美的平衡是否可能?

01:34:57 极致的癫狂是浴血爆发与自我毁灭

01:43:02 观众的经验会影响我们与电影的距离

01:49:16 螈与龙对《某种物质》的种种遗憾

01:55:52 结束语

【本期音乐】

Raffertie - The Substance

Raffertie - Pirouette

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Peace。

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_本华
_本华
2024.10.25
16:38 我一直都觉得动不动就去评价一个作品是不是真正的合格的“女权作品”,这特别荒唐!尤其是但凡作品里有一点“男凝”角度就批判,真的大可不必!作品来体现现实视角,那就避免不了会有一些称之为“男凝”的视角啊!再说了,都是什么样的人在评判?自己主观上不舒服就得给作品扣上“不合格”的帽子?
HD243291g:我一直都觉得动不动就去批判别人对作品的“女权”评价,这特别荒唐!尤其是但凡评价里有一点女性角度就批判,真的大可不必!评价来体现评价者的视角,那就一定有女性的视角啊!再说了,都是什么样的人在不允许女性评价?自己主观上不舒服就得给评价扣上“女权荒唐”的帽子?
可可血液:同意
6条回复
电影未看,播客听了一半,最让我困扰和疑惑的是在好莱坞(男性世界)摸爬滚打了那么多年的有成功阅历的女性,到了50岁的年纪还在沉迷和执着外界的评价和掌声,这是我听了一半最不满意的点
Vanessaahhhh:其实很好理解,看很多好莱坞的女明星到了五六十岁都做了医美
JOYUS:也许正是因为长期处于好莱坞的环境,更加剧了这种焦虑
9条回复
MINIKO
MINIKO
2024.10.25
抱歉。真的很不喜欢这个电影。视觉一般。故事很烂。请不要再塑造这种无脑到令人烦躁的女性形象了。
hiohio_:不喜欢电影,但是聊的很好
HD243291g:很多人说导演正好展现了现实的主流女性的状态,更让人悲哀了。充分感受到导演和编剧对自己作为女性的仇恨
5条回复
乱想闪闪
乱想闪闪
2024.10.25
开头先说,我不喜欢结尾。作恶的毫发无损,女主连最后一滩血肉都没留下。
柳蛋:可是这就是现实,还是挺冲击的
冰冻土豆:归根结底作恶的也许不是苏 而是凝视且最终吞噬女主(和每一个女性)的外在环境
3条回复
你好宇萌
你好宇萌
2024.10.25
感觉电影拍得一般,但是主播聊得好好
KONONO
KONONO
2024.10.26
评论都不喜欢?我跟主播一样,这部电影所有意向都很真实,大家反而会喜欢黑天鹅那种蹩脚的心理模仿吗
_本华:评论里大多数是觉得,所谓“真正的女权电影”(好吧,只是她们认为的而已)就应该是大爽剧,不能有一丁点所谓的“男凝镜头”,只要有一点男凝镜头,那导演就是厌女,作品就不是“真正的女性主义电影”,呵呵,非常呵呵
_本华:我个人非常非常喜欢这部电影,反应的很写实,拍摄手法和影片结构都很接近完美。
5条回复
Catchnthrow
Catchnthrow
2024.10.31
38:00 这一段对着镜子疯狂蹂躏自己的脸部的镜头对我来说是全片最惊悚的部分……自我厌弃到极致走到崩溃的临界点
Catchnthrow:演员拍这段的时候是反复卸妆又上妆一直到自己的脸已经承受不了的地步,这时候剧组才出来告诉她OK我们刚刚拍到了想要的画面。就,唉……戏里戏外…有些无力的讽刺与现实
風知道:还有让年轻演员贴假体胸部塑造完美身材,通过剥削来反剥削、营造焦虑来反焦虑么。这种所谓的完美身材又是被谁定义的呢。拍得太浅了,当然对这种高概念贩卖视觉奇观的恐怖类型片不能要求太多。
crybabyyy
crybabyyy
2024.10.25
1:24:42 Wow,“分走了她的欲望”,这一层我之前都还没意识到。
陳迦南s
陳迦南s
2024.10.25
不喜欢这部,导演想表达的都没拍出来,一点也不深刻。画面拍得不要太男凝了…(刚听了一点先评论下 终于更新了!)
去电影院刷了三遍这部电影 我可以给到8-9分 真的是一部特别精彩且有解读空间和想法的电影 首先没有强行zz正确 不是流水线剧情 就已经胜过现在95%的国外电影了 其次影片对于男性凝视、自我物化/性化、欲望反噬等都表现得有意思 然后视听语言也很出色
地命海心惹:自己有做一期播客讨论这部电影:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/671da3af44ae79002c4c56d8
主播对肉类(食物)的感受,感觉有点类似《素食者》的描述
zlzlzl
zlzlzl
2024.10.25
大家不太喜欢点其中一点就是以讽刺男凝之名行男凝之实。但我挺喜欢的,我就喜欢这种妆造亮眼,色彩丰富,节奏迅速,配乐带感的电影,美丽的cult片我可太爱了。之前赞达亚的挑战者有好多人不喜欢,那个我也好喜欢。这类电影我会经常拿出来看的,我觉得对我眼睛好。
月亮公园
月亮公园
2024.10.26
看之前没有抱有任何预期,所以对我来说还是有点惊喜的,但就如主播所说的电影表达的太直白了,所有的隐喻很浅显易懂,想要批判的东西也比较浮于表面,看完以后没有什么后劲,但是镜头画面和配乐真的很出彩
尾野DE纽扣
尾野DE纽扣
2024.11.07
听两个主播讨论真的很舒适,听过很多关于这个电影的影评,没有对电影内容深入解读,总扯上男凝或女权一直堆概念真的好累……
音量调小点:可以去看看b站up 陈小姐的十五楼,解析得很好!!!很精彩
尾野DE纽扣:哈哈哈我昨天正好刷到,听到第二集,太巧噜!谢谢!
KONONO
KONONO
2024.10.30
1:22:32 我理解的是苏是伊丽莎白迎合着凝视创造出来的“自我”,而不是本我,她迎合的是外界的需求,美丽,性感,对男性的吸引力,这一切是她创造出来的存在,也就是苏,而老化的伊丽莎白是她是去这一切迎合他人的条件之后,该面对的她的本我,她是那么的空虚,去除这个空壳,她一无所有,她的心灵甚至没有留有一片净土给她的自己
KONONO:你也可以说她们是两个人,因为苏只是欲望和认同焦虑的寄身,她是一个人也不是一个完整的人,而伊丽莎白拥有一个完整的人身上残存的那部分人格,她一直没有被关照到,也从未被释放出来
喵圈儿MEGAN:嗯 欲望的化身Sue最后吞噬了本我
HD395558c
HD395558c
2024.10.25
03:41 我也差不多是7分。我心里进行比较的电影是《狼狈》和《黑天鹅》,我从女性的自我拉扯和分裂出发的~ 好耶!
HD395558c:我个人也是觉得能懂导演想表达什么,但是表达的太普通太直接太表面……
33:11 对男人的批判就是浅尝辄止,让观众更多聚焦在女人有多容貌焦虑上。所以我觉得这部电影的核心其实更多是在讲女人的自我厌弃。
1:27:39 熬夜我真的真的共情了,真的是我今天在透支明天的我的精神力
柳蛋
柳蛋
2024.10.28
20:06 是的,咬唇会显得很大笨蛋,咬唇妆就是自我弱化的一种妆容
柳蛋:系统替换了我的词???
赵无敌:1:55:55 😂😂
Stocking16
Stocking16
2024.10.25
听到最后感觉电影还是被标签带偏了,错误引导的预期真的对作品好不公平。
基德猫亲亲:我就是看解说差点弃了,后来还是看了原片,我觉得挺好看的,还得是自己理解~