16 the case for 选举人团

16 the case for 选举人团

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评论数20

Everyone else just doesn’t seem to get it! 拨乱反正。

本期开头不建议跳过因为有好多disclaimer和一个笑话!

(04:45) 选举人团致使小州摇摆州僭越伦常倒反天罡?

(17:49) 选举人团放大一小撮坏分子的错作用?

(22:30) 选举人团叠床架屋扰乱全国一盘棋?

(28:34) What if democracy isn't just about popularity, and State boundaries aren't gerrymandered conspiracies.

(35:14) Self-celebration, agreeing to each other, etc.

p.s. 我的JDVance turncoat时刻 (03:36)


References:

(12:51), (18:05) Bush v. Gore (2000) - 推荐Fiasco (podcast with Leon Neyfakh), 和Recount (HBO 2008, starring a sex offender)

(22:53) Trump’s efforts, an Act from 1887, and “failed to make a choice” www.propublica.org (note this article was written pre-Jan 6); also see 2022 Electoral Count Reform Act as a response

(25:19) Article II Section 1 Clause 2 ("Each State shall appoint, in such Manner as the Legislature thereof may direct...")

(33:15) Did Founders NOT envision parties? See James Madison, The Federalist Papers No. 10 (“The regulation of these various and interfering interests forms the principal task of modern legislation, and involves the spirit of party and faction in the necessary and ordinary operations of the government. […] that the CAUSES of faction cannot be removed, and that relief is only to be sought in the means of controlling its EFFECTS.”)

(36:18) National Popular Vote Interstate Compact


附加思考题:

  • ​普选制下人口更密集的城市吸引更多竞选资源(低成本接触大量选民),这是不公平的吗?
  • ​普选制下全国margin过小也会trigger national recount吗?
  • ​到底什么是普选票?假如有个州采取ranked-choice voting, 按选民对候选人的喜好排序进行逐轮淘汰决出胜者,候选人在该州到底是获得了多少票呢?注:这个州叫Maine, which is currently NOT a winner take all state.
  • ​De facto联邦可能存在完美普选吗?
  • ​从立宪初期的3个winner take all states,到现在的48个州自主选择winner take all,这是race to the bottom/囚徒困境吗?(spoiler alert: 不是。)


我们不是你的律师;我们不是我们的雇主;我们只是妄议的aliens;所有谬见jointly and severally remain our own.


BGM credit to Suno AI

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欢乐马_Ubc5
欢乐马_Ubc5
2024.10.29
赞同其中提到的这个论点:一人一票制时,有“拉高既有base中的投票率”和“争取摇摆人群进一步扩大base”两种方法;而选举人团制度弱化前者作用、放大后者的重要性。完全 完全
王_C
:
09:35 谢谢!mark一下这个时点
黑洞打洞
黑洞打洞
2024.11.11
11:56 内布拉斯加和缅因两个州是选举人分配制度。
王_C
:
支持,补充一下2024它们分别4-1投给gop和1-3投给dnc
jadf
jadf
2024.11.06
19:14 说的太具体也太美国。最好还是抽象的聊选区比较好,也就是抽象的选票的分层聚集。不管是17世纪幻想的世界政府还是两个人选一个,两个村子边界人群怎么分类。你也可以问选区为什么要按照地理分类?这就是哲学里的gank问题:一朵云里的水分子为什么不能随机挑一个集合组成一个物体给他个新名字?说明地理和行政区划有天然φυσει的本性,不由个人意志和选择所支配。共和主义不是调和且平衡个人的不同,而是在区域和文化法律层面缓解自然状态。伯拉鸠主义把一切意志化,性别都可以sola fide,法律为什么不能用人民意志?
jadf:https://en.wikipedia.org/wiki/Gunk_(mereology)
王_C
:
天啊这个真的太有意思了。我下次抓一个尚未这么被当代美国政治学所侵染和荼毒的朋友来聊
3条回复
狲狲
狲狲
2024.10.31
听到了好几次“观测”,貌似隐含着结果坍缩,薛定谔方程学得溜啊~作为理科生这期聊得已经很好了,比树老师的播客强了不少,至少有当代的论据而不是照本宣科刻舟求剑。你们俩观点一致又都有表达欲,对谈其实效果不太好,有时候为了给对方捧哏以至于开始抢话,不如你照着大纲念单口的时候表达清晰明了~如果有不同观点的人一起对谈会更好~
王_C
:
哈哈哈谢谢 我给cohost转达了他说虚心接受绝不悔改
狲狲:U don't need a cohost.你自己单口挺好的为啥讲完了还不自信要问问他你说的有没有错
7条回复
jadf
jadf
2024.11.06
你们的能力可以聊的更好,更有组织点。粘一段写过的吧。


欧盟上下一盘棋,钱和工作机会都会去哪里?炒房机会增加还是减少?你还能不花时间学一堆没用的外语坚持说法语吗?你跨过工作不产生留守儿童吗?城市群人多包邮,地铁补贴赢麻了

除了刷对象的时候不能继续用儿时的语言袒露自我和让你额娘等死之类的微小不便之外,也涉及到了de anima里面和阿拉伯哲学里的是否用挡板隔开的水桶只有一个灵魂的问题。一个灵魂只有一个思想,他们没有quantity的内在差别,有7个元素的集合和有1个元素的集合虽然元素的品质不同,但都是一个集合。
狲狲
狲狲
2024.10.31
我当时看到那个第七个包子的评论我以为你是男的,又性别刻板印象了
制衡很重要
王_C
:
很重要