Vol.44 对话黎紫书:为什么我们都觉得家乡话很“刻薄”?

Vol.44 对话黎紫书:为什么我们都觉得家乡话很“刻薄”?

81分钟 ·
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评论数43

读过《流俗地》的人,想必都在脑海中构建过故事中的小城锡都的样子。锡都,就是黎紫书的老家怡保。

我们用到“老家”这个词时,常常意味着已经与那方土地有了距离。

虽然也时常回到怡保,但黎紫书确实在国外旅居多年,就连讲话的口音,也不自觉地被影响了。如果不说马来语,她在老家十有八九会被认作异乡人:说粤语的香港人、说英语的伦敦人、说普通话的大陆人……

但口音的变化也意味着视角的丰富,黎紫书离开怡保后,反而对家乡看得更清楚了些。

“年轻的时候,我很嫌弃这个地方不变,它死气沉沉。可是现在年纪大了,每一次回去怡保我都很欣慰它没有变,我就觉得这是家乡对我的承诺。”

最近一次回怡保,黎紫书到过去常光顾的猪肉摊贩那里买肉,摊贩不知道她是谁、写过什么书,却在看到还戴着口罩的黎紫书时,用粤语同她讲话:“你很久没来了,去哪里了啊?”这就是黎紫书所说的承诺。

这期「破产书店」,我们与黎紫书讨论了何为家乡、如何观看自己与家乡的关系,在怡保的生活又是如何影响着黎紫书的写作。

节目末尾,黎紫书还为想去怡保旅行的朋友提供了她的“私人攻略”,有此计划的朋友可以来此收听⬇

|\你能听到的|

3:40

怡保,它旧旧的,也很慢

7:43

《流俗地》和现实

10:14

不变的家乡,是故乡对我们的承诺

19:05

从记忆里薅出来的故事

25:13

马来西亚的“清明上河图”,令人欲罢不能!

33:00

我的乡愁在哪儿啊!

41:38

多语言环境的天赋?超快掌握的德语技能!

52:44

方言好像总是让人更“刻薄”一些?

1:07:04

关于“马华作家”

1:15:23

黎紫书怡保游览地图就要出版啦!

|\ 提到的|

《流俗地》:马来西亚作家黎紫书创作的长篇小说,首次出版于2020 年5 月。该小说以盲女银霞的人生为主线,讲述马来西亚怡保小城里的市井风俗,浮世百态,描绘出马来西亚华人世界普通民众的流俗众生相。小说娓娓述说一个盲女和一座城市的故事,思索马来西亚社会的命运,以作家特有的温情关注马来西亚华人,特别是女性群体,其中既有生活的艰辛和磨难,也有蓬勃向上的坚韧。

乔叶:茅盾文学奖获奖者、北京老舍文学院专业作家、北京作家协会副主席。著有长篇小说《认罪书》《拆楼记》《藏珠记》等多部,中短篇小说《最慢的是活着》《打火机》等多部以及散文集《深夜醒来》《走神》等。

|\ 想说的话|

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出品人:于威 张帆

制作人:董晋宜

录音场地支持:Keyone Studio

后期制作:刘美辰、小青

商务:董晋宜

编辑:小青、DiDi

片头音乐:刘蓄

视觉设计:阿晚

#设备支持

*关于RØDE:

RØDE 麦克风是一家澳大利亚的专业音频设备制造商。公司成立于1990 年,RØDE 以其创新的技术、高品质的制造和对声学品质的专注而闻名,其产品涵盖了广泛的音频应用。包括录音室、音乐会现场、电影制作、电视广播、播客团队以及创作者个人使用。对创新充满热情,对质量精益求精,RØDE 的每一款产品均在澳大利亚悉尼总部精密加工制造,标志性产品在全球内受到专业音频工作者的青睐,成为当今创意一代首选。

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小青ing
小青ing
2024.10.29
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🙋欢迎朋友们说说听完这期节目的感受,我们会从评论区选出3位朋友送出《流俗地》纸质书一本,11月12日前有效。
Ulysses-2024:弱弱问一下女主播,送书名额选出了吗?
violucky
violucky
2024.11.05
全程听完,感觉很舒服,紫老师和的两个姐妹的语言听起来很舒服。感觉马来西亚作者写出来的东西都带有浓厚的潮湿气, 黄锦树也是这种感觉!我们试图在“黑暗”里劈开一片天。她便真觉得有朝一日,自己能用强大的意志力看穿这一块蒙着眼睛的黑布,抵达黑暗外头的世界。银霞与许多女性的命运被夹在时代的洪流中,成为劳苦大众“黑暗”生活的一环,在面对困难,在面对困境,在面对人生还有命运给她们的各种考验的时候,这些平凡不过的女性,她们展现出来的芒,我觉得是很吓人的。在黑暗中寻找有光的世界“黑暗”在本书中是一种社会背景,是一种生理状态,有时也是人的精神世界。书中银霞的遭遇某种程度上也是马华的一种象征,为银霞也为大众写出了一条寻光之旅。
破产书店:恭喜获得本期留言赠书,麻烦将获奖期数、您的联系方式、小宇宙ID及地址、电话邮件发送至:youngthinker@owspace.com
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5条回复
Ulysses-2024
Ulysses-2024
2024.10.29
“离开故乡,才能发现故乡”。对故乡的情结,可能是自豪、唏嘘、嫌弃、不甘、不舍甚至怒其不争。我相信主动离开故乡都是因为其不再能满足自己。北洋时期的天津之于北京,犹如国民党治下的上海之于南京。都说故乡很安逸,但如今如火如荼的成都不也是一个那样安逸的城市(少不入蜀)吗?故乡是复杂的,就像人也很复杂。
一个硬币会有两面。当去医院,中年大夫都能跟你医嘱半小时;当汽车被贴条,会短信通知你尽快离开(而不是立即罚款);当周边邻居会无比温暖互助。故乡的种种细节又会让你感到很多搞钱城市缺失的种种暖心。
去了一趟大阪,其已经相比之前的辉煌足够落寞了。大阪之于东京,过去很接近(甚至超越),但现在差距巨大。而旅行或移民关西的,反而是选择了生活吧。这种感觉很熟悉。
同样,看到乔伊斯笔下瘫痪的都柏林,心灵再次被击中。乔伊斯一辈子都没有跟都柏林和解。恰恰是对故乡都柏林的爱,他才写得那么深刻。乔伊斯说过“即使现在都柏林消失了,按照他的小说可以重建一个一模一样的”。可能很多人对自己故乡的感情会是复杂的,也会随着年龄和阅历的增长而发生类似的变化。起初的唏嘘和嫌弃,到“不在乎”,再到“追忆”,最后可能回归。每个人心里都有一个“怡宝”吧。
破产书店:恭喜获得本期留言赠书,麻烦将获奖期数、您的联系方式、小宇宙ID及地址、电话邮件发送至:youngthinker@owspace.com
Ulysses-2024:好的,谢谢啦。
丸尾同学
丸尾同学
2024.10.29
小青老师,你们好早,马上听
丸尾同学:好久没听到黎老师的声音
小青ing
:
你也好早!
三七_vnTl
三七_vnTl
2024.12.15
1:12:09 其实大部分是为了出论文,所以把作家群体化……别问我是怎么知道的💔
破产书店:说出你的故事!
HD567916u
HD567916u
2024.11.09
1:18:03 这个饭店是不是大辉打工的那个酒店?哈哈哈哈
HD567916u
HD567916u
2024.11.09
中文也叫镇流器,会坏的,要换
YUME孟孟
YUME孟孟
2024.11.01
很理解老师不愿意被贴上马华作家的标签,就是对于很多说中文的人来说,马来西亚华裔太陌生了,所以是阅读时会建立的一个框架,特别是作者的作品又与自身非常强关联,那作者是谁,来自哪里这个最初的认知框架还是会需要的,马华作家在我看来不是一种作品的分类,只是在还一无所知时候建立了解的最初概念。
经常听完播客种草一些书,一个人的路上也可以逛书店的感觉真好,又认识一个好的作家,想看这本小说~~
Lily的Corner
Lily的Corner
2024.10.29
好喜欢黎紫书老师,也喜欢《流俗地》里的银霞
BBC_UbIg
BBC_UbIg
2024.10.29
37:54 天哪 真的是这样 昨天晚上去买猪蹄 猪肉贩的老板说很久没来了 我说是啊 最近出了趟远门,然后他说 这么久没见 就是瘦了点黑了点,然后我说,是的,要回来吃你们家的猪肉了
破产书店:他家的肉,一定很好吃~
Sleepybug:1:00:51 我想起家里市场因为经常去同一家菜摊,因为被老板娘认出来了,她每次都会跟我用粤语聊天说好久没来了喔等等之类的寒暄话,但是后面无意中发现她卖给我的菜都比旁边几家菜摊要贵😂
夏夏Z
夏夏Z
2024.10.30
长大后每次回老家都觉得完全换了一种生活方式,完全松弛下来,时间开始变得慢下来,一天开始变得长。然而呆几天后又会觉得无聊,想要回到原来的生活节奏。也许老家就是这样,我一边回望,一边前行。回望的过程中反复寻找确认自己的身份,然后带着这些碎片继续向前
44:55 这是什么超强的语言天赋!
英子_ddr7
英子_ddr7
2024.10.29
读过散文集《暂停键》,黎紫书老师的语言好美好美!听播客,又能感觉到老师豪爽的一面。感谢主播们的策划,非常喜欢这期节目。
破产书店:谢谢你的喜欢!
负担尧
负担尧
2024.10.29
所以老师的照片在哪里!听到美丽惊为天人点进来居然没找到🥲
破产书店:已在简介里紧急添加嘉宾卡片
蛛蛛虾
蛛蛛虾
2024.10.29
小红书账号弃更了吗乁[ ◕ ᴥ ◕ ]ㄏ
Summerglow
Summerglow
2024.10.29
哇 流俗地是一个喜欢的书店的老板很喜欢的书,但我至今还没空去那个书店坐坐
破产书店:哦?那真的快去看看
55:39 真的,听黎紫书说话我老有种听杨千嬅在讲话的感觉🤣
葫陆
葫陆
2024.10.29
13:50 老七烧烤,镇子上经常吃的店,不是说有多好吃,就是每年回去都会路过吃一点
小青ing
:
收藏!
某戴同学
某戴同学
2024.10.29
DIDI和大小马聊科技的主播大卫是高中校友哦
Dilidilidili
:
哦豁还有意外收获