运动员的金牌可以"免死"吗

限时摸鱼

64分钟 ·25天前

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聊一聊那些竞技成绩和丑闻影响力都顶级的运动员们，以及“免死金牌”的合理性

本期节目主播情绪化上头预警，剪辑噩梦

录制：全员

剪辑：学姐

shownote：桑尼

1:36 血雨腥风的瓜泳（男）队和一哥孙杨：路人刻板印象和粉黑视角口水战

17:52 通过丑闻和负面舆论锻炼大赛心态的覃海洋和徐嘉余：余生请多游泳

26:10 乒圈核弹张继科，点击即达国乒特辑

30:21 乍一看很抓马却至今未得到正式回应的易建联事件

32:19 被禁赛的韩国花滑一姐李海仁和日韩的严格处罚传统

36:45 欧美体育圈是否百无禁忌：泰格伍兹，C罗，科比，辛纳和突然被cue的WADA

41:10 法律之外，大众应该用什么标准看待运动员

42:30 当体育明星泛娱乐化，为什么审判208w的标准不能适用，金牌滤镜是否本质双标

51:50 金牌面前，什么才是恰当的处罚；禁赛是否太过可惜

56:13 破除滤镜，（男）运动员是否全员恶人

59:08 舆论对于马龙的绝对倾斜

ED: 21 Reasons (feat. Ella Henderson) by Nathan Dawe/Ella Henderson

展开Show Notes

哥斯啦啦号

2024.10.30

23:16 这么一看只论成绩mini蛙还真是经不得一点被捧被期待。巴奥开始大家给予太多眼光给🐸王，结果大翻车而且两回。然后才改名mini 🐸，终于接力支棱了。同理这次冠军赛也是

野鸡脖子

2024.11.01

59:43 哈？这么臭不要脸的话还有人洗，他体制内运动员的培训费用都是我们纳税人的钱，还挑剔出钱的人性别了？女人的钱还不如男人的钱了？这是脑子多不清楚才说这样的话？我的纳税钱用在他身上还不如养只宠物呢！！可惜没得选！

kaaaaaaa

2024.10.31

我知道孙13年无证驾驶的新闻之后，觉得他素质好低。

柚子summer一夏

2024.10.30

感觉是说把那些体男当作金牌机器，不过我觉得不太可能，因为人在关注一个人的时候不自觉地会投射感情，我对于这些人的态度就是不观看不关注，包括那些名导天才演员，好东西成千万不缺你这一部电影之类的，不看他的我又不是不能看别人，马龙的那件事明显就是在冒犯女性观众，而且乒乓搞了几年的流量化，粉丝构成大多数都是女性，又要嘴女性，也是蛮搞笑的，干脆限制女性观众观看呗，一场比赛只能10%的女性入场观赛那样更舒服呢，连表达不满的权利都不要了，给他洗地的女生真的搞不懂，如果说是观赛秩序混乱的问题，也怪不得女性身上而是组织比赛的单位的问题

朱赭

2024.11.03

27:06 竟然漏过了之前专门讲张继科的这一期…马上回去听！感谢主播每次都科普热点哈哈哈哈第一次知道迷你蛙的称呼

茅山道士的第九千代传人

2024.11.02

36:54 南美蹴鞠烂男们排队走来…

茅山道士的第九千代传人

2024.11.02

30:53 们篮球圈也一样烂，还以为能他和王治郅一样成为OG体面老去…那个辽宁队教练杨鸣，婚内出轨，小三小四公开挑衅原配，但现在也是岁月静好…除了姚明和梅西，任何体育男搞出这种烂事，我都觉得不奇怪…

朱赭

6天前

最近突然看见initium这个媒体有关于奥运禁药风波的一篇文章，讲了有关的大国角力和体制问题，还挺有意思的，也谈到了孙杨之类的推荐！

CKkkk

:谢谢你的推荐呀，去听了这期播客，真的是有太多大国政治参杂其中了

HD11y

2024.10.30

终于找到了，在我最开始因为某些运动员糟糕的道德素质而崩溃的时候，刷到的文章切片。
奈飞的纪录片也描述过类似意味：1950-1970年代，巴西经历了工业化和动荡；所以贝利的1958、1962和1970三个世界杯冠军，对普通巴西人的精神慰藉和团体激励，远超足球的意义：那何止是球王，那是真正的国家英雄啊。
如果您去跟那不勒斯人或阿根廷人说，马拉多纳私生活乱糟糟，毛病一大堆，球场上是天神，球场下不怎么样，对面如果只是朝您翻白眼，都算脾气好了。

说，竞技场。
众所周知，伟大的足球队，自有他们伟大的主场。博卡青年的糖果盒，皇家马德里的伯纳乌，巴塞罗那的诺坎普，AC米兰的圣西罗，曼联的老特拉福德，利物浦的安菲尔德……
皇家马德里的老总弗洛伦蒂诺，对此别有心得。21世纪初他巨资构建“银河战舰”，收罗当世顶尖球星时，遭遇许多足球业内人士的批评，认为他只在意球星，不讲足球战术规律。
但弗洛伦蒂诺认为：好的足球就是“把全世界最伟大的球员都买来”，创造出宏大的幻觉，获得巨大的利益，然后继续投资。
他要凭借手握的球星，让皇马的主场变成一个梦剧场，让皇马全球化。
他认为皇马该让每场比赛都变成一个充斥着热情、梦想、期待、幻觉的大戏。齐达内的盘带，外星人罗纳尔多的奔驰，菲戈的细腻步伐，贝克汉姆的长传与任意球，都可以是现当代艺术；最后全世界都会爱上皇马：壮丽、智慧、勇气、灵巧、不懈。

值得一提的是，弗洛伦蒂诺曾经的左右手何塞·安赫尔·桑切斯——他是游戏公司世嘉的工作人员——认为足球与电子游戏有类似之处：
给球迷提供代入感，以及现实生活中无法企及的壮丽场面。
他希望球迷们觉得，最顶尖的足球比赛，就是一场视觉盛宴，是壮观场面，是现代艺术，是表演，是最高级的享受。
佛罗伦蒂诺如此总结：最顶级的球队，本质上类似于电影公司，球星可以媲美顶尖影星，“为球迷呈现一部巨星主导的电影。”

许多传统体育爱好者们，有一种原教旨精神：体育应该健康活泼，让人的身心完美发展。
这样自然没错，作为业余体育也是好的。

但现代竞技体育，能通过媒体传播，让无数观众投入热血，不是那份田园牧歌的姿态，而是人与人的对决。
无数现代竞技运动，本质是面向观众群、模仿战争的一种演出。绝大多数观众看体育比赛时，就是在看简化了的、和平时期的战争，是击败对手，是“我支持的球队击败了对手”。

现代竞技运动是和平时期的战争，甚至未必需要和健康未必划等号——比如，美国的职业体育发展联盟独步天下，而肥胖率高到58%……
但这不妨碍职业运动员们当下的定义：和平时期，竞技产业是填补人类对抗需求的战斗英雄。

一旦认定了现代竞技体育是和平时期的战争，那自然要为了胜利无所不用其极——战场上的英雄们休闲时会追求健康平安，但战斗时会为了胜利，不惜伤痕累累。
前天举过曹景宗的例子：他不讨梁朝文臣们的喜欢，但他作为梁朝名将，实实在在地以功绩令人心折。类似的，阿根廷普通人不会在意马拉多纳那些场外的事——只要他能为阿根廷带回胜利。

当然也有人会觉得，只有某些项目的运动冠军，才称得上英雄——这就有些偏激了。
比如我们都知道，足球是世界第一运动，但在美国似乎不是如此。
美式橄榄球在美国受人追捧，但欧洲人会更喜欢英式橄榄球。
棒球离了美国和日本，热度也会打折扣。
印度人为板球死心塌地。
中国的乒乓球天下无对。
印尼第一运动是羽毛球。

每个地方自有其普通人热爱的运动，以及为之付出努力的顶尖运动员。

如果不喜欢或不了解一项运动，私心觉得某运动明星不符合社会规范理想中的健康文雅，无所谓。

但这并不妨碍现代竞技持续成长，成为如今我们所知的样子：
赛场是梦剧场，比赛是壮丽演出是和平年代的战争，而顶尖运动员，是鼓动热血的时代英雄。
https://weibo.com/5104872102/5069129503736980

HD11y

2024.10.30

因为最近花少综艺，我删了之前因为喜欢存档的好几部电视剧🤧很难完全把角色和艺人本身分开，没有因为角色移情过艺人，但是很容易迁怒到角色。
我是第一次踏入竞技体育，在爱上人之前先看到的是各种黑料，就只能被动又迅速的把人的成就和黑料分割，不然根本看不下去了。踩底线踩多了，我底线都降的没眼看了......
从个人层面上，很难不因为金牌移情运动员，但是还是看爱的时间和爱的深度能不能顶得住黑料，只要爱就能让自己认知失调。毕竟休斯敦本质也只是洗衣粉不是核武器。
两个多月看了太多冷脸洗内裤、艺术贴、拉瓜锁瓜和京彩。打架的时候热骂红人粉，但是都搞竞体了不爱大金牌爱什么呢，要求人爱一直输的人的竞技体育精神，也太高要求了吧。围观了真正的生命粉，只是爱这个人本身，也会因为他的状态处境困境痛苦。在真实的世界也不可能一直顺风顺水毫发无损的赢。只有爱上的那一刻幸福，剩下的都痛苦。
才发现跑题千万里了hhh不过的确是个人主义视角下focus粉圈的感受，不包含社会向部分的讨论啦。