朝贡圈：地球上最自大的皇帝

Xiao骁:你是没听懂么，还是专门来挑拨离间的？没有明朝，朝鲜当年就被日本灭国占领了。

越后光卫门:李舜臣：原来我打的是中国人

野客闲侃:朝贡圈：明朝的逻辑，不就是跟现在美国一样，你想当世界老大，做天下共主，不给小弟们好处，大伙儿为什么要跟着你混呢？只不过美国是胡萝卜加大棒，两手抓两手都要硬，软硬兼施，所以玩的溜溜的；明朝是想当老大，至少在欧亚大陆东段老大，但只会给胡萝卜，大棒不太行，所以老大当的有点亏本罢了。

Juliaaan:只会给胡萝卜是只看到了一面，没有看到大棒的另一面。明朝把长城城堡门一关不给互市，搞海禁了也是一种硬的手段，只不过不小心玩脱了，卫所制溃烂了，把蒙古人逼急了南下结果发现有点挡不住

Rebecca_wSrv:竟然听出这个結论，唉😂👎

野客闲侃:那就是当时的东亚天下次序，不跟现在的世界运行逻辑差不多

阿婆的咕咕兽:哎，形势不一样，明朝没有一个资本主义的贸易体系，要是大家都坐下来做生意，掠夺就少很多了。没有贸易体系就是打来打去抢物资抢人抢钱，那明朝也不想这样，干脆就给点钱都不打了。到清朝正好是洋人要用枪炮逼着你做生意，你给钱也玩不转了，人家要把你当市场全吃掉。到现在又不一样了，利益分配不均，全球化开始退潮 就是小摩擦此起彼伏。最后还是一个体系，要是这个体系，定好规则大家都有肉吃就玩得转，而且不能有贪子老是想拿的更多破坏体系那就不行，也不能有个老大想赢家通吃把所有好处拿走，做老大让利是对的，才能持久，阿美的体系能玩得转也是其他小弟也是真的有好处，这一点和明朝朝贡出发点是相似的。

野客闲侃:朝贡圈：明朝的逻辑，不就是跟现在美国一样，你想当世界老大，做天下共主，不给小弟们好处，大伙儿为什么要跟着你混呢？只不过美国是胡萝卜加大棒，两手抓两手都要硬，软硬兼施，所以玩的溜溜的；明朝是想当老大，至少在欧亚大陆东段老大，但只会给胡萝卜，大棒不太行，所以老大当的有点亏本罢了。

杰拉尔德:其实不矛盾，他们认为是买卖，咱们以为是“朝贡”