无痕的生活、快乐的鸡蛋和养殖场里的人们脆弱世界

无痕的生活、快乐的鸡蛋和养殖场里的人们

134分钟 ·
播放数1538
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评论数52

【主播的话】

大家好,我是治霖。今天来“脆弱世界”做客的嘉宾是我的好朋友Yige。她是一位环保素食博主,在B站、小红书经营着“一个袋子”频道,也是益盒1%项目的捐赠人。在今天的节目里,Yige分享了她如何在生活中快乐地践行环保,“像关心自己的身体一样关心自然”,以及由此自然延展出的更多。

此外,我们也讨论了许多有关动物福利的问题——从女性主义的视角看待奶牛与蛋鸡,出于对昆虫痛苦的关切选择与蟑螂和平共处,以及如何面对养殖场的工人们。

希望这期节目能在你的心里“留下痕迹”。

【主播】

李治霖

益盒CharityBox创始人兼CEO

【本期嘉宾】

Yige

“一个袋子”、益盒1%捐赠人、环保享乐主义者、草食性动物

【时间线】

环保让人感到饱满、让生活更幸福

04:50 站在“生活”而非“道德”的角度讨论环保

09:30 可持续的生活方式是一种特权吗?

13:07 从农场订菜到买二手的家具/书籍/衣物:体验式消费、虚拟化的礼物

16:40 我不喜欢“假环保”这个词,有很多中间选项也是很好的

19:40 触及到了更广泛的群体的行动也是有价值的

“环保是我的生活,而不是我的生命意义”

24:14 环保的利ta价值:“环保在于保护我在意的东西”

30:00 太温和地宣传环保是一件好事吗?

40:25 有趣的事情并不那么有效?“虽然我们走在有效的路上,但是我们可能都是从无效开始的”

48:00 面对质疑:以自己关注的议题的重要性,否定其他议题的重要性,不是一种整全的思维方式

56:45 Yige少有的愤怒时刻:海洋保护NGO的办公室里,居然都是一次性垃圾

动画片里的动物是人的朋友,现实中的动物就只是人的食物?

59:00 Yige成为素食主义者的开始

01:12:00 女性和动物有相似的处境:女性是性满足和生育的工具,农场动物是肉蛋奶的生产工具

01:13:30 蛋鸡、肉鸡和奶牛的处境

01:21:00 我们谈论“动物福利”的时候,只是在谈论如何“轻点虐待”

01:28:00 人类要去保障野生动物的福利吗?

“我们要对抗的是一个系统”

01:43:00 Yige与养殖者对话:养殖者就是冷漠邪恶吗?

01:49:00 和我们价值观不一样的人,也是困在系统里的人

01:52:00 如何用不杀生的方式处理家里的蟑螂?

01:53:00 昆虫呢?为什么不关心昆虫?

02:12:35 Yige对未来的期待:去越南参加亚洲农场动物福利大会,希望有新的创作

【相关资料】

下图是室内多层散养,有栖架、产蛋箱、沙浴等福利设施,已经是非常顶级的鸡舍条件了。(普通笼养密度为1平米14只鸡左右,可多达18层笼叠放)By Yige

农场小鸡.jpeg

《现代性与大屠杀》齐格蒙·鲍曼

知名社会学家齐格蒙·鲍曼认为,大屠杀不只是犹太人历史上的一个悲惨事件,也并非德意志民族的一次反常行为,而是现代性本身的固有可能。科学的理性计算精神,技术的道德中立地位,社会管理的工程化趋势,正是现代性的这些本质要素,使得像大屠杀这样灭绝人性的惨剧成为设计者、执行者和受害者密切合作的社会集体行动。从极端的理性走向极端的非理性,从高度的文明走向高度的野蛮,看似悖谬,实则有着逻辑的必然。而拯救之途也许就在于:在任何情况下,个体都无条件地承担起他的道德责任。(摘自豆瓣)

Meghan Barrett on challenging our assumptions about insects 挑战我们对昆虫的偏见

80000hours.org

By Zhilin:这期接近四个小时的播客我听了好几遍,几乎完全重塑了我对昆虫意识和痛苦问题的认识。强烈推荐,也欢迎大家访问Meghan教授的研究主页,了解我们如何更好地与地球上最多的一种小生命相处。

“無痕生活小组”

由Yige创建的豆瓣环保兴趣社区www.douban.com

【音乐】

片头曲:René Aubry - La petite cascade

片中曲:ゴンチチ - Family

片尾曲:椅子乐团 The Chairs - Paradise...How Far?

【Logo设计】Yibao

【制作人】Angel

【Shownotes】Lingqi、Angel

【后期制作】新岛阿七

【关于我们】

「脆弱世界」由益盒CharityBox出品,旨在认真地探讨“如何以更有效的方式,让世界变得更好”。在这里,你会听到来自不同领域的专家与益盒团队在公益慈善、有效利ta、气候变化、教育公平、卫生健康、职业选择等话题上的深入思考与讨论。如果你对节目有任何建议,或者希望来这里做客,欢迎在公众号/微博/小红书(均为「益盒 CharityBox」)给我们留言。你还可以添加益盒小助手微信(theCharityBox2023)(请提供您的姓名、机构、职位信息),加入益盒读者与听友群。

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意凝
意凝
2024.11.01
超喜欢一个Yige!!特别温柔又有力量!!虽然我平时坚持不了环保的生活方式,但经常看她的视频,感受到在这个充满争吵与不理解不包容的世界上,还有人愿意坚持推广那些在我看来真善美的价值观,心里总能得到一些慰藉
Zhilinyo
:
+1!
大多数(如果不是全部)观点事实都耳熟能详了,就需要有个声音不断提醒你,好像你握笔姿势不对得有人不断纠正一样,你最后才能改正,就是得警钟长鸣,一直没法全面避开蛋奶,一是找货源麻烦,二是经济问题,以后一定尽全力做到!
Zhilinyo
:
谢谢热心听友…我和你非常类似,被激励到了,我也得尽力😢
公言锡爵
公言锡爵
2024.11.28
人类对于动物的系统性屠杀,消费这些动物的“上层人”看不到杀害它们的过程,所以心安理得;杀害它们的“底层人”则困在系统里,痛苦而麻木地挣扎着生存。现代性是一个残忍的事,人和动物都被困在格子里,困在系统里,被流水线的机械节奏指挥着生命的悦动。只有少数人得以逃脱、得以自由,而代价是别人仍旧被困在系统里,供养他们的自由。作为困在系统里的人,能够观看到那些动物的生存状态,去体会它们微小细腻的情绪,已经是一个很大的突破。至于不去杀害蟑螂、蚊子,乃至素食,可能违背人的生物本性,可能要求太高。但对于那些素食者而言,能够达到那样一种平和的心境,确实也是我们所有人都应该努力的方向。
andecosmic:说得好棒~
公言锡爵:我把这个评论写成一篇两千字的文章,标题是《现代动物的生存境况以及人是哪一种》,欢迎来看。
3条回复
意凝
意凝
2024.11.02
1:54:41 这段说要考虑蟑螂的社会性来放生蟑螂,感觉特别好玩可爱,让我想到老友记的菲比,她把家里的老鼠都养了起来还给每一个都起了名字,形成了一种和谐共生的状态
Zhilinyo
:
挺好的,和动物们cohabitate
小秤子
小秤子
2024.11.02
每期点开听都感觉收获了某种安慰
Zhilinyo
:
🫶每次看到这样的评论也收获了安慰
1:47:57 感谢分享,理想是纯粹的,现实又太复杂
Zhilinyo
:
哎是的!
逗号_DKZX
逗号_DKZX
2024.10.31
期待动物福利事业越来越棒🫸
Zhilinyo
:
前几天推荐这期给了好朋友,今天她终于听完了,发来了大段反馈。
让动物有它该有的部位,平淡又动人
CC爱喝椰青美式:转播一下她的反馈。 没想到这个播客里能被我听出那么多的内容 我有时候也会有一些困惑或者不自信 如果我没有坚决的执行,那么我是否可以称自己为环保主义者 这个播客给了一个很好的答案 我只要是在为了环保做一些事情,并且也在幸福的生活,我就是 同理,其他的也是,我们不用做到极致,只需要保持善念就好 就像是不需要去质问素食主义者为什么要吃蔬菜,蔬菜也会痛也是生命 也不需要质疑环保主义者为什么用了一个塑料袋 后半部分关于动物“减少虐待”的部分 是让我内心有一些难受的 内容非常值得听,不只是关于环保,关于保护动物,其中的一些思考,跟育儿教育跟人生,是有共性的
Zhilinyo
:
感谢你和你的朋友❤️
WhosRoey
WhosRoey
2024.11.01
双厨狂喜!
feifeirun11:👂
良翼
良翼
2024.11.26
自己是弹性素食,并且尽量减少生活中浪费。也经常纠结思考这类问题,目前还是比较能自洽在减少消耗这部分的逻辑中。我是觉得其实素食与否没那么重要,回到人的层面,有的人是想赢,有的人只是想去爱,在这两个里选择就好了。
看到快乐的鸡蛋我就觉得不对劲😎笑死点开一看果然
溜_17mx
溜_17mx
2024.11.05
51:36 环保不是邪教 是生活啊!
摘人
摘人
2024.11.04
20:35 这一段对“真假环保”的思考好受用!!
Yetta_Ijzp
Yetta_Ijzp
2024.11.03
梦幻联动
Ericazzz
Ericazzz
2024.12.28
谢谢治霖,谢谢Yige,这期属于是梦幻联动了,收获了好多,很多有意思的新鲜的视角,有许多点值得深思,时间匆忙,我下载下来多听几遍
Zhilinyo
:
谢谢你🫶
Stella_Iumo
Stella_Iumo
2024.11.03
1:36:40 我能理解博物爱好者不素食吖,就把人类想象成生态链的一部分,动物如果没有因为成为食物而损害其物种多样性,应该也不算特别不道德吧
Zhilinyo
:
是,但我们不处在那么一个假想的“动物不是食物”的世界里。前段时间,我看到无穷小亮介绍着海南的鱼然后一转场就是烤鱼并且以此作梗,我觉得这里的认知割裂是挺有问题的。我也能理解这两件事情的“reference class”不一样,博物爱好者不会放在一起想,但我觉得这是源于当下社会对“the ethics of what we eat”的系统忽视。其实选择吃什么,是日常生活里最重要的道德事项之一。
Zhilinyo
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可能还是视角不一样吧,博物爱好者看自然是充满美的,但是关心痛苦的人看到的则是野生动物的巨量痛苦https://wildanimalsuffering.org 即使这个是一个超义务行为🤔
4条回复
yeyedouble
yeyedouble
2025.3.21
20:35 深有同感 每次看到这个活动都在想这是更好的吗?不过大部分时间三顿半都有一个咖啡选项,直接打一杯咖啡走人还挺好的……之前真的换过一个徽章,到最后也没有用,搬家丢掉了🥲
嘿_XcKl
嘿_XcKl
2025.3.12
38:20 “知行合一”是推广价值观的重要要素
公言锡爵
公言锡爵
2024.11.24
环保不是口号,而是换一种方式去认识与自然的关系。自然不是在远方,它就在我们的厨房,就在城市的公园。它是身边的自然。我们去做环保的事,不是出于一种功利考量而趋之若鹜,也不是出于一种危机意识而不得不为,我们只是用一种更亲切温和的方式,去看待身边的自然。然后,我们会注意到,厨房里的一只螃蟹,翻越水池、水缸,站在下水道旁,听着水声潺潺时的迷惘和惆怅;会注意到,买回来待宰的一只鸡,关在阳台上时也向巡视自己的领地般自在和悠然。
公言锡爵
公言锡爵
2024.11.20
那些正确的事都是抽象空洞的,它们一遍又一遍地被说教后终于变成了老生常谈,无法打动听者的心。唯有当这种灾难变成现实,每个人都有切身的体验后才能警醒。在此之前,我们能做得了什么呢。谁能叫醒那个装睡的人,谁能在铁屋子里把他们唤醒。唯有权力,才能使他们为集体考虑。但是,环保作为一种生活态度,本身便意味着道德。就算一个人独自存在,也是如此。