#323  美国大选投票为何无需身份证,舞弊有可能吗?来自美国一线计票员的观察|2024 Election

#323 美国大选投票为何无需身份证,舞弊有可能吗?来自美国一线计票员的观察|2024 Election

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美国人投票为什么不需要身份证?大规模的选举舞弊有可能吗?

回答这些问题,我们邀请到了一位正在美国华盛顿州金县的选举部从事计票员工作的听众,从他的亲身经历出发来解答这些问题:美国人用什么方式验证自己的选民身份?选票的统计需要经过多少道程序?为了防止舞弊的发生都设置了哪些监督手段?

希望本期的一线观察能帮助你更好地理解这场即将揭晓结果的大选。

本期人物
可宣,「声东击西」监制
Terry,辟谣吧事实核查作者,华盛顿州金县美国选举计票员

主要话题
03:36 没有身份证,美国人如何证明自己是能投票的美国人
11:48 有三支笔那么长的选票上都有哪些内容
14:26 统计选票的六个环节,以及防止统计错误的种种设计
17:41 为什么只是把选票从信封里取出来就设置了20 个步骤
29:12 舞弊的可能性存在吗?监督手段有哪些

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延伸阅读

  • 嘉宾所在的金县的计票站工作直播
  • SSN ( Social Security Number ):社会安全号码是美国政府为每个公民、合法居民以及某些临时居民发放的唯一标识号码。它主要用于追踪个人的社会保障福利以及其他政府相关事务,如税务、医疗保险、失业保险等。SSN 是一个九位数的数字,通常以以下格式显示:###-##-####。美国公民和合法居民通常在出生时就会自动获得 SSN,非美国公民在合法工作或获得合法居留身份后,可以申请 SSN。

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外部信封和选票,华盛顿州
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华盛顿州金县的投票箱
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排队等待投票的选民,《西雅图时报》
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选票统计站的监控视频截图,从上至下分别是:签名拍照,签名验证,开信封,扫描

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纽约车管所(DMV)官网展示的驾照示意图

大选计票员日记:为了选举公正 你可以做很多
Vote Counting Process in California
When will mail-in and absentee ballots be counted?
When will we know the election results? What to know about vote counting.
How to Check if Your 2024 Presidential Election Ballot Has Been Counted

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幕后制作
监制:可宣,Riley
后期:赛德
运营:George
设计:饭团

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Yevrah
Yevrah
2024.11.06
还不如做核酸管得严
HD820300y:做核算有太多逃避的方式了 难道你们不知道?我那时候基本上至少半月做一次
一颗苹果-:哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
6条回复
幻乐者
幻乐者
2024.11.06
救,我最喜歡的播客現在都已經日更了嘛!高質量又高產,幕後的工作人員們真的太辛苦了……(雖然很開心剛聽完又有的聽了)感謝你們的付出!∠(`ω´*)
生而为猫奴:哇,声东击西在台湾也有听友欸🤗
Floria用播客来成长:宝岛听友你好呀!隔空拍掌!
6条回复
宇宙汉堡
宇宙汉堡
2024.11.06
这位听众真的是表述清晰逻辑缜密啊
虹家的:曾经是记者。
嶠_3n5g:20:03 感觉他可以自己开一个博客
HD647359r
HD647359r
2024.11.06
听起来很多计票环节都很精密,但在更多关键环节漏洞百出,有一种用鱼鳞精心制作了一件巴掌大的雨衣披在脑袋上挡雨的感觉
monica西西
monica西西
2024.11.06
我听完真是觉得好多个环节都是可以作弊的啊🤣而且特朗普4年没打赢过舞弊官司,也很可能是因为民主党掌权吧哈哈哈哈
无尽循环中的朱殿波:你这种想法是完全不相信民主制度了,那根本就不是在投票这一个环节可以拿来说事的,是任何民主党做的事都可以反对和质疑了😂
hillside:那这一次特朗普选举成功。肯定没作弊吧🐶
20条回复
我已经给节目起了个更自媒体的标题:华人民间国际观察员一线亲历美国大选戳破阴谋论和草台班子之说
阿白_SICF
阿白_SICF
2024.11.06
这名学生使用了密歇根大学的学生ID和在安娜堡的居住证明,在登记时,他扯谎自己是美国公民,还签署了一份文件证明,以此迅速通过了投票系统。
那后面唱票再严格有毛用,最开始都不安全
随便听听A
随便听听A
2024.11.06
今天好多人说去投票然后被通知自己已经mail in投过票了🧐
Derlsed_
Derlsed_
2024.11.06
哇哦…听播客的同时在盯着各州计票结果的摇摆
Juice_RVMw:哈哈哈,我直接等下午一点再看有没有大结局
taobility
taobility
2024.11.06
同为华盛顿州king county居民,嘉宾讲的流程完全没问题,但是第一步网络注册选民时可以验证公民身份这一点,我完全不同意。就像嘉宾说的,注册的时候,只需要提交SSN,但是SSN和公民身份完全没关系,h1b/绿卡等非公民身份都能申请SSN,而这些信息选举部门是没办法查询的,我在2016年并不是公民就顺利注册成功,并拿到选票,只是没有投票而已。所以第一步就是最大的漏洞,并不要提后续过程中,只是验证一下信封上的签名,而并不能检验选票和选票之间的关联
Terry锅:其实在社保局的数据库里,SSN 的信息中是包含公民身份信息的,只是没有在个人的 SSN 卡上提现。所以并不需要你出示 SSN 卡,也就是那张纸,而要填写号码。 这个情况是有公民朋友告知我的,他入籍后专门去社保局更新了 SSN 信息。
taobility:这个程序我知道,但是社保局并不知道你的身份更新。所以在办理这个手续的流程里,必须携带能证明你公民身份的材料去审核,比如入籍的certificate,或者护照等去现场办理,回家等待。如果按照你说的,根本在网上申请办理就可以了😌
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一颗苹果-
一颗苹果-
2024.11.06
30:17 作弊空间确实挺大的,因为每一个选票都要人来经手的
Kenny肯尼
Kenny肯尼
2024.11.06
在咱们中国人看来,太多环节可以钻漏洞了。想起我们中国人在亚马逊搞电商,钻漏洞刷单刷好评,对苹果的大陆保修政策钻漏洞。可能还是因为美国人相对老实,以及违法的成本高,就在过程防范做的弱一些
EtherealJ:不是过程防范做得差,而是两党都想做票啊😂。历史上无论是民主还是共和都有选票欺诈上台的,虽然反对党很跳脚,但最后还是承认选举,这不就是两党默许的。我可拿出来骂,也可以用这个打击你,但最后不会你上台之后彻底翻脸,两党都不干净。
随时饿的树懒:那为什么要把精力花在钻漏洞啊。。 听着还很骄傲啊。。
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流程听着好浪费人力,为啥不电子化投票啊,感觉简单可控啊
HD31689h:有没有可能电子化更容易作弊,找几个境外黑客,黑进后台,改数据。你想抓都抓不到。
履河:同时做票的空间就变小了
石楠花
石楠花
2024.11.06
22:40 那不就是可以作弊么
Clare_QH7O
Clare_QH7O
2024.11.07
讲真,一般美国人对法律的尊重程度还是比较高的,不太会第一时间想着抄近路,钻空子(不是说没有作弊的可能,只是说相对)一个州大几百万人口还是有的,况且也不是全民直选,要做到那么大量人口舞弊影响结果,我觉得很难做到密不漏风。
Clare_QH7O:是站在这期播客内容的基础上再补充一点,哈哈哈,不要随便抓个单例来杠。
Terry锅:您补充得很到位。
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awww !计票听众又是多年记者啊啊啊!!!记者的魅力时刻!!!好燃啊!这种一线感!
南来的拼:这个角度确实哈哈
EtherealJ
EtherealJ
2024.11.06
36:02
民主党侧媒体与共和党侧的媒体,在统计两党的选票欺诈的情况时,偏自由派的布鲁金斯学会统计是选举舞弊涉及的人数与票数,而偏保守的传统基金会统计的是已被证实的案例,两个通过不同的统计学视角,能得出完全相反的结论。
你是留学生所以偏左能理解,但是好歹要结合两方的观点,得出一个相对客观的结论吧。
costco查的都比大选严。我人在加州,在我没有要求邮寄选票的情况下给我邮寄了。去投票站没人管我要id 。放下就让我走了,投完我也不知道自己的票有没有根据我的意愿被计啊 没有回执或者照片作为证据。
Terry锅:加州从 2022 年开始全体选民邮寄选票了,可能可以追踪选票的进度,您可以去你们县的选举部网站看一下。
清风空灵:笑死了哈哈哈哈
DaysofCandy
DaysofCandy
2024.11.06
2020年选举,拜登拿了8100多万张票,川普拿了7400多万张选票 (数据来源可以看wiki或google)

2024年截至11月5日中国时间晚上10点47,哈里斯6600多万张选票,川普7100多万张选票

X上有人好奇民主党这边怎么就少了这么1000多万人
HD832475c:可能是美国发生了什么大灾难死了很多人吧
葛立恒数:百万阴兵今年没请来
5条回复
sadist304
sadist304
2024.11.06
美国不是有ai模型区块链嘛,为什么不应用?听到的都是几十年前的老古董,制度也有漏洞,技术也老旧。
Summersays:有没有一种可能性 就是他们不想精确
HD289559z:模型需要收集大量数据模拟吧。有些人根本不会回应那种问卷倾向调查。
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