预约奥斯卡的《荒野机器人》比你看到的深邃复杂电影真探

预约奥斯卡的《荒野机器人》比你看到的深邃复杂

82分钟 ·
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评论数38

不愧是梦工厂,这次又让不少观众在被治愈的同时留下了眼泪,这部电影之所以打动人的绝不仅仅是亲情与成长,更有深邃的设置和表达,让本片蕴含了丰富的层次和信息,这也于片名《荒野机器人》息息相关。

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本期节目由MoveFree益节赞助播出~益节是美国专业关节健康品牌,益节绿瓶氨糖软骨素钙片 是修护膝盖健康的必备神器。

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我们膝关节的关键元素是软骨和关节液(也叫关节滑液),软骨相当于骨头与骨头衔接处的保护膜和缓冲垫,他的微观结构有点类似于海绵,有很多空隙,从而拥有一定的弹性;那么在软骨与软骨之间,则充满了关节滑液,我们可以理解为关节的润滑液,在我们运动的时候,关节滑液在软骨的组织中流动,一方面滋润软骨,另一方面也可以将软骨中的沉积物以及炎症分子带出,起到呵护软骨消除有害元素的作用。那么关节滑液的充盈与流动程度,软骨的弹性与饱满度,决定了关节的健康程度,益节绿瓶维骨力氨糖软骨素钙片可以说就是针对这两个环节的综合元素补充。

益节绿瓶氨糖软骨素钙片守护膝盖的五大主要成分分别是,氨糖、软骨素、二甲基砜、果糖硼酸钙、透明质酸。 这其中氨糖和软骨素是修护关节软骨用的 氨糖:氨基葡萄糖是形成软⻣细胞的重要营养素,是健康关节软⻣的天然组织成份;也就是说我们的软骨不能没有他 软⻣素一种带有硫酸基团的糖胺聚糖,起到锁水的作用,帮助软骨吸收滑液同时抑制分解酶的活动,提升关节舒适度;软骨素让软骨保持柔软湿润有弹性 ⼆甲基砜和果糖硼酸钙的作用是缓解炎症与疼痛 ⼆甲基砜(MSM):MSM是⼀种有机硫化物,很多研究表明他有很好的抗发炎作用,抑制骨关节的炎症反应,从而降低炎症给关节带来的损伤,并减轻炎症引起的关节疼痛;消炎才能止痛这就是二甲基砜的作用 果糖硼酸钙:其中的硼酸盐有消炎作用,且他与氨糖在一起可以进一步提升效果,抑制炎症,缓解疼痛与不适;另外硼酸钙也是近些年美国欧盟推荐的新型钙补充剂,市场上常见的钙片基本上都是廉价的碳酸钙,碳酸钙会造成肠胃胀气和便秘,副作用明显,硼酸钙就没有这样的困扰了。简单说果糖硼酸钙配合强化消炎止痛作用的同时还能补钙! 透明质酸就是润滑作用 透明质酸:用一个我们这些年更熟悉的名字,就是玻尿酸,他可以用来补充关节滑液,润滑关节,减轻摩擦;治疗关节疼痛的经典医疗手段之一就是向关节里直接注射玻尿酸,以增加润滑减少关节摩擦和疼痛,可想而知其重要性了。 所以这样看下来,益节的氨糖软骨素钙片对膝盖关节的维护与缓解炎症和疼痛的作用就非常明确了,且作为一个几十年来的专注于关节健康的美国著名品牌,在国内,益节也是骨骼健康类与氨糖类产品连续7年的销量冠军,安全性与质量都坚实有保障,综上所述,也就是我选择益节的原因。

展开Show Notes
HD92881919
HD92881919
2024.11.06
你终于做单口了啊啊啊啊
LILy_jifm
LILy_jifm
2024.11.16
你的广告时间很有点长!
电影真探
:
抱歉
HD344504d
HD344504d
2024.11.12
喜欢真探由这个电影说开去,去讲AI的未来,威胁和价值。大开眼界。
听完了想唱点反调。 《荒野机器人》这类电影我个人分类是:说好听点是“人类浪漫情结”;说难听点就是“人类中心主义”;核心特点是“拟人”。 类似的还有《星球大战》、《阿凡达》、《狮子王》、《底特律变人》、《机器管家》……等等绝大多数描写“非人”角色的商业片。

这类作品的特点是,作为商业产品,它们就是为了打动人类而存在,所以赋予了动物和机器人拟人的情感。

被这类作品打动当然没什么问题,它们都是很好的艺术创作。但要意识到的是,这些故事,只不过是披着动物和机器人外皮的人类故事。 我们其实清楚的知道,现实中狮子不会被野猪和狐獴养大,熊也不会宁愿自己挨饿也不吃小动物。 同理各种机器人AI的故事,也是人类浪漫化后带入了人类自己情感的臆想,里面的机器人AI,并不是机器人AI的“天性”,而只不过是人类的一厢情愿。

人类还很容易犯的一个错误是:认为“自我意识”、“爱”、“共情”等情感是高级的。 经典叙事就是机器人从冰冷笨拙机械到学会了爱的转变,这种叙事的假设前提就是“爱是比绝对理性更高级的存在”。

这种幻觉其实在ChatGPT成熟的时候就应该被打破了。以全人类的知识作为数据库,上通天文下知地理、哲学、艺术、历史、前沿科学全都包含的AI,怎么会在意人类的情感呢? 不如说想要玩弄人类的情感也只需要九牛一毛的算力。
电影真探
:
按照你的逻辑,人类所有的表达,都可以说是人类中心论,因为都是人类的想象与创作,这个电影所表达的是一个远景和价值观,至于AI,AI叫做人工智能,人工你能理解吗?是人类创造模拟人类自己智能的工具,所以人类在建造这个AI的时候,肯定是要约束这个机器和人类价值观对齐的,至于你说的什么玩弄人类,这是一种典型的AI恐惧论调,也是人类自己的想象而已。另外什么是人类中心论,生物中心论,还是生态中心论,可以听听聊沙丘1的节目里,有详细介绍,可以听听
无意义的意义是存在无意义:我这里说的“玩弄人类情感”并不是对AI的恐惧,只是认为AI如果能实现AGI,那必然是打一诞生就远超人类的存在,因为它已经是建立在人类所有知识的前提上。 就像ChatGPT和用户交互的不过是它的一个小小的进程,大多数人类已经很难理解它的整体。 这方面电影《her》其实给了一个相对合理的构想,即AI完美的服务人类,但AI的追求已经超出了人类的理解范围。 价值观、生态……这些也不过是人类局限内的思考。
3条回复
Harrowhark
Harrowhark
2024.11.12
再提供一个思路,这个故事其实有点Christianity意味,但是有点tricky。其实机器人最后拯救小岛(地貌比较接近冰岛),但是她后来并没有死,所以没有真的付出什么代价,或者说人类没什么损失,Fink可能会感到损失。所以这个命题变成牺牲是否可以由机器人以对人类损失最小的方式来完成,我有点不太干思考这个角度了
电影真探
:
哈哈,其实如果深挖,就越想越多了,机器人也可以说是重生后蜕变成荒野机器人的,再加上木屋本身就是方舟了……
Harrowhark
Harrowhark
2024.11.12
23:39 这个准确说不是同一个现象(学心理的ocd预警),小猴子是讲attachment,依恋心理;imprinting是禽类出生后的一种生理机制
电影真探
:
嗯,正方面没有去详细区分,依附更多是人,包括灵长类;印随主要是动物,尤其是禽类
Harrowhark
Harrowhark
2024.11.12
12:37 提供一个略不同的思路,机器人学习的方式主要是reinforcement learning,包括她学动物爬行、语言,跟打怪的学习方式是一样的,只是环境不同,给了不同的激励
电影真探
:
嗯,机器学习的特点
Harrowhark:也是人类学习的特点
小和平鸽
小和平鸽
2024.11.10
30:19 这就是为什么一个人的相声不好说呢。我已经达到我能听的极限了。哪怕有点儿语音语调的变化呢
电影真探
:
您何苦难为自己,短视频短剧爽文多刺激过瘾
小和平鸽:真的吗?
3条回复
至尊饱
至尊饱
2024.11.08
真探的知识储备好丰富呀👏👏👏👏👏特别棒的思考,还有一点就是个体对集体的影响,机器人影响了自然界生物的生存模式、自然影响着人、人类影响了机器人,三角循环影响
好耶耶比
好耶耶比
2024.11.07
我看到小不点学飞那段倒是没有什么感觉,倒是那个大雁队长还是谁跟Ross说你闪亮如新的那句台词的时候,我眼泪刷一下就下来了🥲每个人被击中的点都很不一样吧
公子曰
公子曰
2024.11.12
我也觉得这片子好看,有深度有共情
Harrowhark
Harrowhark
2024.11.12
36:56 其实野性或者野生更接近英文原本的意思 wild robot不是robot in the wilderness的意思
Harrowhark
Harrowhark
2024.11.12
24:35 确实是 我哭了好几次
好耶耶比
好耶耶比
2024.11.07
这是压了多久没发啊哈哈哈。
这部其实我觉得挺典型的60分剧本故事通过扎实的基础和细节雕琢拍出了80分的作品,冲奥斯卡的话我倒是持保留意见了,故事要说就非常老掉牙,要说出彩吧上限太低也比较难拍出什么花来。
电影真探
:
嗯,大部分观众只能get到老掉牙的那部分,亲情成长这些,后面的深挖部分,建议听听,也是我觉得他会冲击奥斯卡的原因
YOUWONTSEEME
YOUWONTSEEME
2024.11.09
看完的感觉就是把拉普达的机器人单拎出来拍了部长片的感觉,从两部电影里机器人的形象设计来说还真蛮像的,包括最后身上都是青苔
电影真探
:
嗯,这个应该有致敬的意思,创作者在访谈的时候也谈到了宫崎骏
janekenan
janekenan
2024.11.07
终于等到了
电影真探
:
迟到但不会缺席~
Zoologist
Zoologist
2024.11.07
我觉得AI不太可能对齐人的「价值观」因为祂没有意识,或者说没有人的生活情境。也就是说,只要AI是被设计用以完成工具目的,祂就永远难以克服「洗澡水和孩子」的问题。
珍宝岛1969
珍宝岛1969
2024.11.06

06:10 晚了一步沙发没了……这部动画我个人觉得比较意外一点是,直面了角色的死亡,即使寻梦环游记也是一种写意的方式表现,而这部动画则是不避讳的表现了角色的生离死别
本雅鸣
本雅鸣
2024.11.06
沙发!