vol.194|林小英谈教育:生活是个巨大的县城,每个人都困在表演性指标的考评中咸柠七

vol.194|林小英谈教育:生活是个巨大的县城,每个人都困在表演性指标的考评中

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本期嘉宾是《县中的孩子》作者、北京大学教育学院长聘副教授林小英。早在十三邀那期节目出圈前,我已经推荐过好多次《县中的孩子》,真是本有血有肉有骨架的好书,它不适合追求共鸣、自我陶醉的非虚构类读者,而要求读者有从感性走向理性的分析能力和足够广的社会实践经验。


工作室一堆书的最上层,经常有来的朋友拿起来翻翻,然后感慨一句:我就是县中的孩子。随着一段隐秘的成长史的展开,彼此的理解又进了一层。本书真正的亮点在于,教育只是冰山一角,背后是中国在现代化城市化过程中的艰难和撕裂。理解中国,农村是最好的入口。理解教育,县域教育是最好的入口。我不是县中的孩子,但又无时无刻不感到:我们就生活在一个巨大的县城之中。


林老师的研究再次确证,愤慨的反面是热情,而不是无力感。面对复杂的世界和不够好的生活,最好的选择是做一个不再天真但依旧积极的行动者。


【嘉宾】

林小英

北京大学教育经济研究所/教育学院长聘副教授、北京大学教育质性研究中心主任

研究领域为教育政策和质性研究方法,当下专注于研究教育改革的合法性塑造、新中国高等教育场域的形成和质性研究中的图像方法。

代表作《县中的孩子:中国县域教育生态》


【你将会听到】

06:11 讨论教育既要有个体性也要有超越性

10:20 县中的孩子是优绩主义困境的缩影

16:31 县域教育应该是主体,而不是城市教育的追随者

24:31  基层教育的骨干都在受夹板气

32:43  素质教育陷入审计文化竞争性的表现主义

3548 因材施教就是把没有个都当成例外

44:03 教师是职业也是志业,不知道怎么考核的就不要考核

52:03  校长疲于应付杂事,正事反而仅在维持

62:05 教育系统如何系统生产炮灰

66:15 减负的政策反而加剧了内卷化

72:15 基础教育应当提供涵养人一生的情感资源

76:10 “感觉尸体又暖了一下”是绝望感的渴望

82:05 会玩是在保护可塑性

84:13 教育者要做园丁,不要做木匠 

85:14 中学生的心声:为什么要为教育提供“围墙”

100:12 二十世纪西方教育发展的框架

104:12 城市里的师生关系异化成了消费关系

106:16 学校的法人地位至今没有厘清

115:13 一个一年级老师的一天


制作 曹福楼

配乐 罗大佑等—明天会更好

展开Show Notes
知有_5xiK
知有_5xiK
2024.11.10
1:46:10 林老师是真的有去基层看的,感谢被看到🙏🏻
知有_5xiK:但是,就我所处地方长沙来看,小班制还没有普及,我们学校一个班级人数最少41,最多48。
知有_5xiK:同时,林老师低估了小学的量化考核评分细则,这个中午就餐真的是被纳入考核的。
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本来还觉得前面一小时大家讨论得挺好的,各种角度也给了我很多启发,但是当这个上海小朋友初一学生一提问,我觉得之前讨论得一切都显得苍白和无力,我们着眼未来,而对于这个鲜活生命面临的困惑来说,谁都给不了她答案
曹柠
:
确实值得警醒和深思,工作人员和我说这位同学经常来陆家嘴读书会听各种讲座,我想她已经做出了一点小小的不同选择……
Dbbbbg:我倒觉得回答了问题,因为小朋友觉得外面残酷所以打开围墙就可以提前演练,但实际上的情况是我们的围墙打开引入的竞争徒有其表,因为评价标准有问题,大家变成卷王,失去多样性、忽略个体节奏,这才导致了进入社会的脆弱,小朋友只知道只言片语的社会“残酷”和“竞争”,但真实的社会是“复杂”、“变动”。
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卡呆
卡呆
2024.11.11
1:32:25 完全没回答这位同学的问题,避开了,哈哈哈,可能没法回答吧,因为说的都对,就是这么现实和残酷,小孩不好骗了,早早就明白了
Faye_RCELFK:这位教授一开始就说了,教育是一个公共的话题,尤其她还是作为研究公共利益的学者。这位陆家嘴的初一学生,不想被发达国家的技术碾压,想出国留学,问该怎么玩儿。有点牛头不对马嘴了。自己的问题最终只能自己解决吧
层溪:出生、阶层和体制,这种个人无法改变的问题,怎么回答个13的孩子?提问者即便是成年人,也只能让他宽宽心,读书听歌不去想而已。
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乌云wy
乌云wy
2024.11.10
年少时只知时代的大,现在才知时代的重
花卷好吃还不贵:因为我们都切身感受到了
HD505364x
HD505364x
2024.11.11
好扎心的话语呀,陪跑的青春
小wind
小wind
2024.11.11
36:17 工作问责化,处理流程化,问题病理化 --这三点真的也是职场的特征啊!感觉是资本主义的毒瘤蔓延到了学校,是种妥妥的功利主义
想飞的大笨象:这些确实是毒瘤,是功利主义,不过和资本主义没啥关系。资本主义的学校可不搞这些,资本主义时期的北大是把学生当人的。这些其实是工业流水线的做法,把教育的每个参与者都当成了流水线上的一个工位,而学生就是流水线上的半成品。其根源就是做行政的外行管理搞教育的内行,外行不懂怎么办?搞指标管理。但是要设计真正适用的指标管理就必须既要懂业务,也要懂管理,这两样都是行政领导欠缺的,所以设计出来的指标如此不伦不类。
曹柠
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说白了就是把人对象化物化异化
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牛角很酥
牛角很酥
2024.11.11
老师没有被当人看待 学生就不会被当人看待
芙娅嘉
芙娅嘉
2024.11.10
其实老师也回答不了那个初中少年的问题吧
曹柠
:
只能交给时间回答了
我喜欢我的专业,喜欢教育,但长时间,高强度,多方压力已经让我没有任何内生动力,甚至变得很讨厌再继续从事教师工作,讨厌面对功利化的学生、家长、领导和自己。
1:28:59 “你配吗?”这三个字一说出来真是语惊四座振聋发聩,回想我随心所欲的青春期和四处游荡的毕业就业阶段,确实没有类似强烈的感悟,我可能和这个孩子的父母是同一个年龄段的,我还在孤身一人游走在中年失业危机的边缘,又亲耳听到同龄人的下一代发泄着苦闷的不安,我这复杂的心情更加复杂地沉重下去了。
Emm_kqEi:我也是游走在中年失业危机边缘的还没结婚的女生,有时候想想这种苦闷的东亚社会氛围,带一个无辜的孩子来这个世界是不是也是一件很残忍的事情
曹柠
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说不好哪一种更沉重🤣
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知有_5xiK
知有_5xiK
2024.11.10
1:54:39 想当年自己刚毕业就接手初一班主任+两个班语文教学,一个学期因为各种学生、家长、领导压力都不知道哭了多少次,现在回想起来都不知道自己过来的。
HD763278g:有的时候很能理解老师的压力,但有的时候转念一想,处理事情分几步:构思计划,执行计划。我们就尽人事听天命,为什么会有压力呢?一定是你责任心很强 你一定是很好的老师
知有_5xiK:同时,有个问题,林老师说的这些校长在学校里任课吗?据我观察,校长们总是很忙,虽然在课表上排了他的课,但都是让班主任代上,那么校长究竟需不需要从事一线教学工作?
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PenelopeF
PenelopeF
2024.11.11
1:00:37 这个角度来说,教育好像不仅是对人群的筛选,也是在一个人身上把一部分“不重要”的东西筛掉了
一只初阳:33:10 赞同!就好像成年人工作,如果一切以达成业绩指标为目的来评判人,而忽略这个人是怎么达成业绩指标的,有些时候人就会在达标的过程里把自己更好地“工具化”而不在乎自己是否具有人情味儿了
zz快醒醒:想起来一期播客 教育之不可能
崔凡
崔凡
2024.11.10
十三邀那一幕 在排练的空隙,学生都在抓紧看书,背单词。那一幕太可怕
树麻不熟吗:其实也还好吧 毕竟没有生病
刀剑双绝
刀剑双绝
2024.11.11
1:28:44 这是初一学生的水平吗??太高了,果然大城市的卷还是有用。
景苍耳
景苍耳
2024.11.11
初一女孩一句“我配玩吗”把林老师的减负舒出去的气,又吸了回来,好心疼好难过,或许我们听分享都在为自己为孩子找答案,但看到这么小的孩子说,我还是想说天塌着有我们扛着,未来你的世界会很大,有广阔天地等你去探索去探索,未来你的生活也会很具体,你的两亿同桌有她的人生,你也会有自己的故事,别担心……
憔悴的鸡翅:我感觉我们没有在扛,不然不会有这些问题
dexiantaixu
dexiantaixu
2024.11.11
家有小一生,入学不久老师发现惊天秘密,我们家没有上幼小衔接。然后又发现这孩子竟然跟不上,表现为全班一半孩子都考到98,她只能考70。于是作为家长的我频频被老师电话语音甚至教学视频。感觉她要把我先辅导好,必然能辅导好孩子。难道家长再怎样不是辅助的角色,学校教育才是根本吗?交流的时候言必称你们家已经落后了,局势对你们家很不利。我就想问,我们落后了,你们能等等她吗?谁让你们提前跑了,全都犯规!
周先生在小宇宙:现在中小学教育就是这么个情况,为了保证所谓的高考的公平性,已经把其他的都不管不顾了,所有人为了孩子考大学能稍微取得一些优势都在卷。你如果不跟着一起,那你的孩子只能被落下,且大概率以后上不了好高中上不了大学。你既然不能改变这个情况,你就应该放弃自己的幼稚病,对自己孩子负责一些,让他不要失去太多对学习的信心。
newplant:校方的表述夸张了,感觉没什么实质性必要,老师这么说也解决不了任何情况。小学一年级是一个刚开始的阶段,一个探索的开始,发展才开始,哪来的定居。不是所有小朋友都需要都乐意为了所谓的高分而去承受多一份的辅导。
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HD525753y
HD525753y
2024.11.11
听到这里太想哭了,为什么一定要外放?为什么一定要开朗?为什么一定要合群?
希言_QK9O:别哭,抱抱你。你学会自洽就好,要相信自己是成长的,要自己撑着自己的精神内在,有能力面对外境的
周先生在小宇宙:因为人是社会动物,需要社交。当然如果你能养的活自己,也可以选择和日本御宅族一样彻底放弃社交,只活在自己的世界。
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1:33:27 这个初一的女同学真的很敏锐,她观察得很细致思考得也很有深度,只是问题过于敏感而且确实目前难以回答,希望这些思考与忧虑不会给她的人生带来太多的烦恼
曹柠
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我反而觉得她会更早的觉醒
HD323919y:我不知道这有什么可敏感的,可能知识分子就是这样,无关痛痒的话洋洋洒洒一箩筐,真正触及现实痛点的问题一问一个不吱声
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1:31:16 这个小朋友可能意识不到她的起跑线已经超过了80%的国内同龄人了
知有_5xiK
知有_5xiK
2024.11.10
30:37 不光是审计,现在集团化教育更是经济商业化教育