S6E9 鲁豫对话陈果 | 命运无常,我有常岩中花述

S6E9 鲁豫对话陈果 | 命运无常,我有常

83分钟 ·
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·
评论数2030

– 本节目由GIADA出品,JustPod制作发行 –

【本期嘉宾】

陈果,哲学博士

陈鲁豫,媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第六季的节目中,我们跟随过娱乐圈的「项目」,遨游过古典文学的海洋,在八平米的「陋室」中怡然,也在横断山的广袤中敬畏。在不同嘉宾的人生际遇中,我们一同面对历史与当下的疑问,探寻虚构与现实的边界,当然,也不断寻找着自己的定位。这一季似乎是与哲学有缘,本季最后一集节目中,鲁豫再次遇到了以哲学为业的嘉宾——陈果,聊人生与人心。

她是自小就对人生的意义充满好奇,总是疑问要过怎样的一生。父母说:愿你成为精神愉快的人;交好的老师说:在无常的世界中寻得快乐是一种大智慧;大学的民间校训说:去追求自由而无用的灵魂。

似乎她必然会走向哲学的道路,又或者无论如何她都会以哲学的视角去看待万事万物。

遇到困难或是被恶意刺痛时,她会在书架上挑一本书,向先贤求教,又或者是投入「买汰烧」和缝缝补补的烟火气,因为生活的很多问题无解,但「天总是会亮的,你需要一点耐心」。

十多年过去,互联网上闪现又淡出的那个人变了又仿佛没有变。她一直守着一方讲台和一片校园,修行着自己的人生课程,不论世间纷扰,兀自清然自得,只求自己内心的安定。

人生的道理不外乎此,我们终将回到德尔菲神庙前的那句箴言——认识你自己。而这条认识之路,终归要每一个人独自行走。

【内容提要】

Part 1 金色童年与生活缝补

04:48 象牙塔之外的生活也需要买菜烧饭、缝缝补补

07:42 平衡大脑与身体的能量,是身心的不二法门

12:17 一个老派的人,与70后共享更多社会经验

14:08 人生是艰难的,所以童年应该是金色的

15:56 回到更宽广的评价体系,任何人之间的比较其实没有意义

17:37 当优秀变为获取他人认可的渴望,也会成为对自我的压抑

21:03 如果一个人能一辈子傻乐,那必定是有大智慧

25:56 读书就是严肃的求教过程,邀请一位作者与自己对话

Part 2 人文学科师与生

27:43 文科基地班的训练,培养健全而非专业的人

32:06 碰到人生重要节点时,安静下来,聆听自己的心声

35:13 茨威格:冷静的哲思背后有对生活汹涌热烈的激情

39:27 以哲学的视角看待世间万物,不伪装、不美化、不虚构

44:44 遇到困境时,交给时间,这也是一种哲学思维

47:58 「自由而无用的灵魂」,恰是对唯实用论的反叛

51:22 老师是凡人,学生也是平常人,但师生关系是值得敬畏的

54:15 人文学科很难做到没有生命的注入

Part 3 认识自己,活出自己

56:40 更愿意做多元声音中的一种意见代表,而非意见领袖

62:06 生活未必邪不压正,但侦探小说里有一个理想的世界

67:01 每个人都有两面,被看到的那面越闪光,背面越黑暗

71:34 真正的成熟就在于你扪心自问,有没有活得更自由了

75:08 当新的经验注入生命,就长出了新的自己

– 嘉宾推荐的作品 –

《昨日的世界》(Die Welt von Gestern),斯特凡·茨威格(Stefan Zweig)著

「大侦探波洛系列」,阿加莎·克莉斯蒂(Agatha Christie所著的系列侦探小说,对谈中提及的有:《东方快车谋杀案》《尼罗河上的惨案》《ABC谋杀案》《阳光下的罪恶》,以及作者的另一系列小说「马普尔小姐探案系列」

– 节目中提及的作品与人物 –

《好的爱情》《好的孤独》,陈果著,果麦文化 | 山东画报出版社,2024-6

李泽厚,哲学家、美学家、思想史学家,代表作《美的历程》

金岳霖,哲学家,清华大学哲学系创办者

南怀瑾,佛教居士,中国传统文化传播者

弗里德里希·威廉·尼采(Friedrich Wilhelm Nietzsche),出生于德国的哲学家,西方现代哲学开创者,代表作《悲剧的诞生》《查拉图斯特拉如是说》

莫拉维·贾拉鲁丁·鲁米,简称鲁米,出身大伊朗呼罗珊地区的诗人、伊斯兰教学者

纪伯伦·哈利勒·纪伯伦,黎巴嫩诗人、画家与作家,代表作品《先知》《沙与沫》等

大卫·苏切特(David Suchet),以扮演「大侦探波洛」系列电视剧里的名侦探赫尔克里·波洛闻名的英国演员

夏洛克·福尔摩斯(Sherlock Holmes),19世纪末侦探推理小说家柯南·道尔(Sir Arthur Ignatius Conan Doyle)创作的虚构人物

《古畑任三郎》,田村正和、西村雅彦主演的日本推理电视剧,1994年至2008年共拍摄43集

《神探可伦坡》(Columbo),彼得·福克(Peter Falk)主演的69集美国电视连续剧,1968年始播

《当尼采哭泣》(When Nietzsche Wept),Pinchas Perry执导的2007年美国电影

对谈中提及的其他人物及作品:刘兰芳、单田芳、田连元、《资治通鉴》《红楼梦》《包法利夫人》《约翰·克里斯多夫》

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展开Show Notes
15:57 因为人生是艰难的,所以童年应该是金色的。呜呜呜
考拉sis:在下班等红绿灯的路口听到,眼眶红了。
ZLL_5YAS:现在当母亲了,懂了父母有多想创造最好的条件给孩子
26条回复
天啊真的请到了!
万崽小面包:!!所以许愿是有用的对吗(ಥ_ಥ)😭😭那我能梦一个董卿老师吗
俪俪_31PZ:同许愿董卿老师!
111条回复
小曲
小曲
9天前
23:16 “祝精神愉悦,人生一直傻乐。”
00:00 从来不做笔记,但是这期播客知识点实在太密,所以总结了一下,本期播客金句总结(欢迎补充)

1.每个人都有权利不优秀,每个人都只是正常人,活成正常人感觉太好了!
2.我就想要你是一个快乐的人,成绩好就是加分啊。
3.你只要“精神愉快”就行了,做你内心认为正确的事,做你认为不后悔的事。
4.祝人生一路傻乐。
5.人的智慧不在于经验的数量,而在于经验的质量。
6.一个实际行动超过一打行动纲领。(马克思)
7.“我要做自己。”(阿甘)
7.小事情听脑子的,大事情听内心的。
8.一个人活在这个世界上,当他经历过黑暗与光明,战争与和平,爱与恨,痛苦与欢乐,他才算真正活过。(原文:Only the person who has experienced light and darkness,war and peace,rise and fall,only that person has truly experienced life.)(茨威格)
9.在无序的世界里,活出自己有序的节奏。在不自由的环境里,努力地在自己身上建立一种自由。在非常动荡的生活中活出自己的心安,在不确定的变幻世事中,能够在自己身上找到确定性。
10.理论是灰色的,生命之树常青。(浮士德)
11.天总是会亮的,你需要一点耐心。
12.做自由而无用的事。(复旦民间校训)
13.真正成熟的标志就是你扪心自问你是否活得更加自由。
14.身心修养是做人的根本。(南怀瑾)
15.如果你休养好的话,随着你肉体的衰败,你的精神是越来越自在自如自由,你越来越活得像你自己,你越来越不被外面的声音裹挟。
16.我在长出新的自己来。
17.人的一生是不断降生新的自我。
18.时间在我身上我希望变成一种自然而然酝酿和发酵的过程。
19.我们老说四十不惑,我说我四十的时候惑地一塌糊涂。(鲁豫)

陈果喜欢的哲学家:尼采、李泽厚、茨威格
陈果喜欢的诗:纪伯伦、鲁米
陈果喜欢的电影:《当尼采哭泣》
知世Yvette:感谢课代表~~当尼采哭泣,这本书也特别好!
沈表妹:网友补充:20.生活是容器。
32条回复
00:04 快乐来了!!!啊啊啊啊啊啊。每一期,都好爱!!!人类高质量女性集齐在岩中花述了!
HD1652m:听了一节心灵鸡汤课
wenyi_:真的!!!!!!!!!!!
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10:54 “生活可能是旧的,但我老是新的呀,我经常会长出新的自己”
NBmoyuer:泪目了
我看评论区有几个高赞评论在发嘉宾太“端着”了,以及“不真实”“不接地气”“听不下去”。
但这恰恰就是陈果老师真实的表达呀。人家就是这么幸运幸福呀。所以并没有什么苦难好去抱怨呀。“人生是艰苦的,所以童年应该是金色的”。这些话对于评论区绝大多数人来说,听起来就像电影或梦里的台词。但这就是人家的父母说的话呀。不能因为我们的家庭没这种氛围就觉得人家端着。觉得人家假。我觉得陈果老师的分享挺好的。她好幸福也好优秀。就像她说的,她的人生有无限的可能。她也不知道六七十岁的她到时候会是什么样的生存状态,一切皆有可能。
最后我想说,我们能从这期对话中受到一点启发,就很值得了。每一期的嘉宾都有值得学习的地方。各式各样的嘉宾。多样性本身就是这个栏目的特点之一。并不是只有出生苦难的嘉宾才能代表“真实”。要能允许不同的背景和不同的表达。我个人很喜欢这期。同时也期待以后的嘉宾将带来的分享。
HD899629p:你怎么解读他人,不构成他人真实的万分之一,却是一览无余的你自己!首先要接受表达方式的多样性,陈果表达准确,说话清晰,语速让人舒服,她的很多观点都让人受益,傻乐,邀请哪位大师来聊天,生活是旧的我是新的,等等,很多有趣真实的表达!即便她真的有不如你意的地方,没给出你设想应该的回答,但是,包容一些,取其精华,保持开放的态度,就很好了!
阿只阿只:点了,我也觉得。不同的背景不同的表达 各有各的意思。不贴切自己生活不代表不真实 优越感。
26条回复
声音好治愈,陈果老师依然如此有魅力,这次的对谈质量真的很高,如高山流水
32:34 金句:小事情听脑子的 大事情听内心的
Qin917
Qin917
9天前
有点期待鲁豫老师和李子柒的对话
馬宝儿大萌:没错!人最怕的是偏见
白米饭和包蛋:偏见
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空洞的发言,金句式的总结,习惯否定式地回答鲁豫的问题,但并没有提出更精彩的观点。很空洞,没有细节,也并未感受到多少真诚…很刻意的“人淡如菊”是为了藏拙吗。是否是常常面对天真年轻的孩子们发言,所以常用言语中只要有一些“金句”就够用了?同感于上面一条留言:为了鲁豫才听下来的。
Melody-Z:是这种感觉,没有实感,鲁豫一直在追问,但是没挖出来更深的
斧头的沉默:有一种听心灵鸡汤的感觉😂😂可是却没有什么新的启发,陈果老师的声音好像都沐浴在光环当中
22条回复
唯一听不下去的一期,实在是舍不得鲁豫,才坚持听完。
HD17193v:同感,陈果老师在对话中擅长用花哨的措辞,反复描绘自己的“平静人生”、“坦然从容”的个人心境哲学,缺少真实的细节和情绪。鲁豫引导了很多次,但陈老师一直兜圈子,让人听着很累
HANA_6ldc:第一次听到这位老师,不了解背景和履历,所以听下来的感受是少有的女性幸运儿充满privilege的一生,非常自洽以至于显得别人的痛苦都不值一提
41条回复
一只K
一只K
9天前
19:41 “但是我决定试一试”最后这句语气平平的话,正是一个人自我意识勇敢的体现。
1:20:23 岩中花述,鲁豫老师采访了好多优秀的女性,然后我发现这些女性基本上家庭环境都是挺不错的,至少是重视教育的。

但是过于优越的环境,阳春白雪,会让我感觉不到对自己的启发,可能是太羡慕了,觉得人家那天时地利人和,不具备参考性。

希望未来可以采访那些真正的草根,然后拥有内心坚毅的女性。我想看看人家怎么活。
Yjie_1ymE:基本上都是父母也注重教育 我听到人生是艰难的童年就该是金色的 我太震惊了,我一个00后受到更多声音是父母把你养大已经很不容易了,不要去责怪你的原生家庭,你自己是有选择,虽然我也认同凡事还得靠自己,但不得不说真的很羡慕别人金色童年,我要用多少时间金钱去弥补拼凑完整自己
小蛮妖儿:可以听听张春酷酷酷
12条回复
作为每期都听都喜欢的一个相当宽容的听众,这一期是我唯一越听越困惑的。陈果老师防御性太强了,鲁豫老师没办法问出任何specific 的内容,得到的就是反驳,加强和同义句重复。这里感觉给鲁豫老师聊生气了,太难采访了~
习习_COdS:聊马哲那里,我都笑了
HD627078k:同感
5条回复
每个人都有表达的自由吧,我不喜欢这一集。听这一集的时,天气阴蒙蒙,下着小雨,正如我听这一期的心情。
刚开始我觉得陈果老师讲的特别好,但是后面我越听越觉得,陈老师不够真,很多次我都能感觉到鲁豫老师想让陈老师真一些,但是陈老师拒绝了,尤其是后面讨论阿加莎的部分,我觉得讨论是阿加莎,倒也不是,也再说陈老师,但是陈老师仍然不愿意自我暴露。所以我觉得这一集不好,尽管有很多观点让我觉得很有收益,但后面知道陈老师不真后,我觉得前面的鸡汤就像是工业添加剂兑出来的鸡汤,而不是文火慢炖出来的。
Emmmer
Emmmer
8天前
34:06 目前只听了两期岩中花述,一期是对话张春,另外一期就是这一期对话陈果,这两期让我感受到坦诚和隐瞒听众一下就能体会出来。如果说张春是极度的坦诚,那么陈果老师就是始终把自己包裹在她以往的人设里,还是金句输出。
鲁豫老师抛出的问题,比如文科基础班的学生一技之长是什么,本科毕业之后会进入哪一个领域,对于这个问题陈果老师一直兜圈子没有正面回答。只说把学生培养成一个人格健全的人,这么说也不能说不对,始终带着一些何不食肉糜的味道。
鲁豫老师问陈果老师有没有想成为的人这类问题,陈果老师的回答也堪称金句,她只想成为她自己,她不想成为任何人。她会欣赏很多人,但不足以称之为榜样。于是鲁豫老师避免了榜样这个词,继续追问,得到的还是否定性的回答+金句输出。
只听了前面三十几分钟,感觉这一次的访谈真的很不真诚,看评论区很多听众也有同意的感觉。陈果老师只想展示给听众一个完美的外壳,但是并不愿意展示她真实的内心。
ok_Don0:其实很想说,既然这么不想展露,又何必参与深度采访。面对鲁豫老师一个个的试探追问,她始终模板式的回避。很无趣的人类
慕暖_1UoD:34:13 感觉鲁豫老师一直在尝试打开陈果,但是陈果一直在防备,很明显的感觉
ok_Don0
ok_Don0
8天前
太空了 打破了对陈果老师的滤镜,听着听着就好像回到了鸡汤文学
HD755555y:同感~
大橙子_VgJD:太清醒了有些回答很像是标准答案,不够真实
小曲
小曲
9天前
41:54 “活出自己的心安,找到自己身上的确定性。命运无常我有常。”
继续许愿 下一季请一些非文化艺术领域的女性嘉宾,比如科学领域!有听到她们的声音和故事,才会开始想象和了解不同的可能性。鲁豫老师和这些不同领域的女嘉宾观点和角度的火花会非常有意思!而且不同领域的道理和给人的启迪可能是共通的!
进击的伊卡洛斯:颜宁老师
必胜_7UyL:许愿李飞飞老师
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