EP15 阿里巴巴数学竞赛骗局:怎么分辨是天才,还是造假?

EP15 阿里巴巴数学竞赛骗局:怎么分辨是天才,还是造假?

56分钟 ·
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评论数83

主播 | 吴丽玮,《三联生活周刊》主任记者
嘉宾 | 苗千,《三联生活周刊》资深主笔

2024年6月,“17岁中专女孩,冲进阿里全球数学竞赛决赛”的新闻引爆网络。这个新闻的主角姜萍当时是江苏省涟水中等专业学校的二年级学生,学习服装设计专业。姜萍参加了“阿里巴巴全球数学竞赛”2024年的预选赛,并且在满分120分的考试中获得了93分,取得了全球第十二名的成绩。

不过随着曝光的增加,公众对于该事件的态度也出现分化。支持者欣喜于天才终将不被埋没,也有为数不少的人开始质疑成绩的真实性,认为姜萍的数学能力并不足以获得这一水平的成绩,并认为她的数学老师王闰秋在其中有协助作弊行为。

11月3日,赛事的组织方阿里巴巴全球数学竞赛组委会发布情况说明,“江苏省涟水中等专业学校教师王某某和其指导的学生入围决赛,引发社会关注。根据决赛阅卷结果,二人未获奖。王某某在预选赛中对其指导的学生提供帮助。”同日,涟水中专也发布情况通报,“给予王某某诫勉谈话处理,取消年度评优。”

两份情况说明,在事实层面让这场争议告一段落。本期节目,我们邀请了长期从事科学报道,并专访过多位国际知名数学家的主笔苗千,希望从数学这门学科的自身特性出发,对该事件中涉及的一些问题进行分析和讨论:有哪些证据表明这位同学的成绩是可疑的?为什么数学是一门很难“造假”的学科?专业领域的高等数学研究,对人的能力有这怎样的要求?而对于普通人来说,又该如何看待日常的数学学习和参加竞赛的关系?

同时,关于该事件的许多核心问题和发展情况,我们也会保持关注,如有相关的报道,我们也会在《现场!现场!》中以播客形式与大家分享。

【时间轴】

05:05 为什么说姜萍获奖违背了数学学习的基本规律?

12:47 数学研究最难造假,原因何在?

16:18 赛制本身提供了怎样的“作弊空间”?

22:59 姜萍的数学老师王闰秋,参与此事的动机是什么?

28:30 首届竞赛的获奖者,如何看待这一事件?

31:20 普通孩子可以通过刷题在奥数比赛中获奖吗?

40:33 没有数学天赋的人,为什么也应该好好学数学?

43:41 世界顶级的数学家都是很枯燥无趣的人吗?

【延伸推荐】

文章 | 数学是一个整体——专访菲尔茨奖得主吴宝珠
数字刊 | 什么是好的数学教育
数字刊 | 天才研究

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编辑:一丁
剪辑:译丹

现场!现场!》是一档由《三联生活周刊》编辑部记者主理的,关注社会新闻现场的播客。

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虽然只听了10分钟,但能听出主播对事件女主人公克制的关怀。
大乾_pJUX
大乾_pJUX
2024.11.15
认为作弊的是理工科,不认为作弊的是文科,你直接说文科不懂数学,你这个分类就很不准确,你用受教育程度、社会阶层,都比理工科文科这个分类更准确。
HD165146y
HD165146y
2024.11.15
阿里巴巴反正用心险恶
willlee1990:其他人没作弊,也不见阿里去恶心别人😁
Vincent胖
Vincent胖
2024.11.17
我感觉嘉宾没有深入去了解这件事情。他的回答很模糊,不够深入。
主持人问他产生怀疑的原因是什么,有什么证据。他首先说自己是和最聪明的人打交道,且并不歧视低学历;再提出数学不能违反学习规律,表达了对造假的愤怒。
主持人问他规律是什么。他回答这个规律就是你在学习过程中从小到大一定是一个聪明人并是某一方面的佼佼者因此会拥有高学历。?似乎跟他之前的表述有矛盾。这让人不得不认为他还是通过姜的学历来判断她是不是具备这项能力的。但如果他说他了解过姜以前的数学成绩,并提供其数学成绩不够优秀的证据,然后再说那些话就具备一定的说服力了。可他说的却是姜在镜头前出现的那几分钟的行为让他感觉姜作弊。
好了,问题又出现了。他没有说清楚,那几分钟让他感觉到的姜没有数学素养的具体原因到底是什么。他后来还表示自己也解不出那几道题,那么我就会想他到底是怎么看出姜没数学素养的。虽然嘉宾自己解不出题并不代表他不能看出对方有没有数学素养,但至少得稍微解释一下题目的意思,然后解释一下有数学素养的人会怎么思考、怎么写、表现是什么等等,这样听众才能理解数学素养是什么,而他又是怎么看出来没素养的。可是这些没有丝毫的表述。只是在几个问题后表示的那段视频有剪切,这是没有说服力的。因为可以理解为像主持人说的那样,姜只是在镜头前有些紧张,所以剪掉了。
后来主持人又问了一个问题,大致意思是你觉得一个中专生有没有能力解一道本科题;看题目了吗,题目是什么水平。嘉宾的回答是比赛有问题;他解不出题,且题目对普通本科生来说也很难。他觉得17岁能解这道题很正常,但是他怀疑17岁的姜的能力。他绕了一圈说姜在这方面的能力无迹可寻,因为如果17岁有能力就不是中专生了。他只是在反复强调学历问题。只能证明他还是从学历来判断姜的能力的,并没有给到更多有关这件特殊事件的信息。
后面对姜的老师的判断又是非常主观的且没有论据的。他说“以他个人能力来判断……”他的能力如果是因为他学物理因而有较强的逻辑能力,那么可以结合他对学术圈的了解,阐述其中的推理过程或举证一些事实作为论据,来证明姜的老师也没这能力。但后面却只有猜测。这还是一种主观的感觉。
我觉得他根本没有深入了解这件事,这种没有深入了解的东西,我们刷刷抖音就可以了。
巴别女神饲养员:对。有点“自说自话”了。实际是可以举例的,他却不知道该怎么整理。这段“我没有学历歧视”,实际在“宣泄情绪”。孩子这段,孩子配合“撒谎”,肯定有错,但是这事儿很后面在说。然后呢,对话里时不时出现的“呵”、“哈”这种声音。说得再在理,这“居高临下”的态度,人家听着也很难受啊。 聪明的人当然容易傲,毕竟学东西快,看周围效率那么低,心里当然着急。 可是,这对沟通有好处吗?和这个主播一样。我也会下意识“爹人”,我也接触过很多像他说的那样的“聪明人”。我对给“聪明人”以前的老师提的一句话非常同意:“培养天才”的教育,一定要注意对“社交能力”的培养。沟通困难,只会给孩子未来的成长工作中添下不必要的磕磕绊绊。 那说回这期的对谈人,他做传播这块,却采取这种“说话方式”,确实是他称的那般庸人。
XM__8qFG:他的怀疑论据就是“他觉得,他认为”他的认知
7条回复
HD816371e
HD816371e
2024.11.16
我看到学文科的人对这件事情的看法大多是不应该要求当事人自证,网暴一个未成年人,更应该质疑的是运作的机构和背后的成年人。大家看问题的角度不一样而已。
锐评:达摩学院利益熏心,老师没有师德。不愧是《现场!现场!》,一针见血。
这期听感不太好
通过对话可以很明显地看出理工科对嘉宾思维的训练,说话逻辑严谨,并且回答提问的第一句话几乎都是立场鲜明的“是”或者“不是”😂
biu如
biu如
2024.11.15
我觉得主播的提问和嘉宾的回答已经很生动的体现出数学思维对一个人理解问题的影响 在人群的分布中 努力和勤奋当然能让人处于数学成绩的上分位 但是成为outlier必须要有outlier的天赋和outlier的努力
READMEe
READMEe
2024.11.17
这期主播问题有点重复 总是会抓着“中专生能不能在奥数竞赛里取得好成绩”这一点问 换着口吻问了好多次。即没有人文关怀 也没有深挖目前国内奥数竞赛举办的误区和家长的狂热。
susi du
susi du
2024.11.16
我觉得嘉宾的很多观念有偏见,比如抛开采访所呈现的不谈,中专(高中)生没办法做出来初赛的题目吗?数学专业的数学水平就很高吗,本人理工科,同学很多物理、数学专业(top的高校)很多也不是所谓的“天才”,我们也不过是小镇做题家,比别人付出的更多罢了
READMEe:请你抛开想象 看看现实。
迪士尼编外公主:难道不是当初想造神的老师 机构的错吗?考试机制的漏洞不可以忽略不提 从赛制 到 人 都是错的。
6条回复
夏橙Cheng
夏橙Cheng
2024.11.15
取消去今年评优资格。各位觉得这个罚的怎么样?弄得满城风雨的这位作弊老师。怂恿未成年自己的学生也作弊,并且还很可能是团伙作弊。
小白_9YHW:说到底是在民间比赛作弊。又不是国家考试作弊,国家考试有法律管着。
HD932593z
HD932593z
2024.11.15
39:01 绝大多数人根本就轮不到讨论是否有数学天赋,正常智力水平稍微偏上一些就足够应对应试教育,原来父母送孩子上奥数班是真的相信孩子有天赋的啊😂,家长们的钱也太好赚了
小野老师
小野老师
2024.11.15
19:47 啊哈哈哈哈哈哈😂还是个英超球迷?巨大巨大超级超级?看詹俊解说?
这事刚爆出来的时候我就一会去,一个如果真有这么高数学天赋的孩子怎么会之考在这么一个专科服装学院里,作为一个理科生一个数学特别好的孩子物理化学都不会差,那么高考即使语文英语不太行考一个普通本科还是问题不大的吧,后来又说是因为家庭原因不去上大学,都2024年了还有因为家庭贫困上不了大学的?还是在江浙这样的发达地区,感觉稍微是个学过理工科的都/先会对这个事打个问号
小野老师
小野老师
2024.11.15
43:06 女主播的自尊心被刺痛,这几个问题开始听出哀怨与不屑🫤,有些人脑中的数学仅仅是高考那种,所以才会问出数学有什么用这样的问题
HD121990y:你不会认为她是在为自己发问吧?采访和主持需要提问的问题你觉得都是他们个人的疑问?
HeyPaulie关机版:我嘞个自尊心啊 在你看来这三联编辑不如你呗 真是招笑
6条回复
03:47 谁热爱数学了?热爱数学就整作弊么?
fylod
fylod
2024.11.15
19:26 中肯的
19:29 达摩院利欲熏心!很尖锐很敢说
kodokoja
kodokoja
2024.11.17
55:50 嘉宾的ending发言非常感人。某种角度而言,科学的尽头是宗教,每个人的天赋不同,有的人终其一生都可能没有真正了解过自己,而有的人早早就听到内心的召唤,不管现实生活如何曲折,TA的心灵从未迷茫。
马普尔大哥:嘉宾不是这个意思。科学是科学,宗教是宗教。科学的尽头不是宗教。
kodokoja:首先我没有说嘉宾是这个意思,而是就“calling”而言讲的我自己的感受和理解。其次我也没有说科学就是直接简单地等同于宗教,而是说“某种角度而言”,事实上,从calling这个角度来说,科学和宗教在使命感和信念感上的确有相通之处。