064 我们也很想为传统婚姻制度的解体做点什么和别人的男朋友一起逛公园

064 我们也很想为传统婚姻制度的解体做点什么

87分钟 ·
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评论数86

年中录制这期节目的时候,没有想到《再见爱人》会在这个冬天火爆全网,也万万没想到这个“离婚综艺”如今的走向。和本期嘉宾肠肠分享的心情一样,不管是观察/倾听身边人的婚姻生活,还是哪怕看个婚姻真人秀,我们都常常困惑一个问题——婚姻到底给人类,尤其是女性,带来了什么???

我们现在讨论的这个(人性的试炼场般)现代婚姻制度,作为文明发展的阶段性产物,其实也才存续了100来年,而100年后的今天,人类已经在原子化的趋向上一去不返。70、80、90后主播们分享完对婚姻的真实观察与思考之后,只能发出真诚地呼吁:让我们对“庞氏骗局”式的传统婚姻彻底祛魅,先设想和创造一个更人性化的婚姻机制吧。

【本期主播及嘉宾】

巫昂:复合型人才,绝经不绝望的七零后。新浪微博&小红书@巫昂

丁影子:前(新)媒体人,非必要不回职场的九零后自由写作者。小红书@丁影子

宋肠肠:85后,现居北京,中文系毕业。未来的富人。

【收听目录】

04:49 全世界的婚姻制度在逐渐走向多样化

11:24 70后主播对婚姻故事的观察与思考

22:41 嘉宾分享:82年的姐姐在婚姻中的发疯

33:23 我们的社会特别擅长逼疯一个已婚女人

38:16 90后主播见闻:“这个婚是非结不可吗”?

44:59 “结都结了,与其受气,不如麻木吧”

51:55 为什么不结婚?为什么要结婚?

56:47 身边存在一个个庞氏骗局

01:03:13 所谓回归家庭=将女人利用完赶下牌桌

01:20:35 更人性化的婚姻机制设想

【本期制作团队】

后期剪辑:小破、阿君

插画:何心

文字:丁影子

【关于“和别人的男朋友一起逛公园”】

展开Show Notes
波波波酱
波波波酱
2024.11.20
最好笑的是男的根本不会想这么多
丁影子
:
是啊 获利者没有动力去想嘛
粤北
粤北
2024.11.20
我觉得中国男性可能缺乏婚前独居和共居的经验,因为你自己住就必须做家务,这是刚需躲不了的。共居更是如此,比如住教会之家,那是要分日子轮流给四五个人做饭的,打扫卫生至少也要照顾自己房间+轮流公共区域。什么人可以号称自己不会做家务?就是完成了母亲和妻子无缝衔接的人。
大力强:对啊。想起共居的时候,真的好惭愧。全世界来自六个洲的同学,共居一个楼,公共区域需要清洁,需要尊重,需要边界感。。太惭愧了。。。我们不是老说东亚东亚么。。欧洲非洲拉美的男生女生普遍也能自理,日本男生独立能力优秀,韩国男生尚可,我们宝岛男生也能力优异,我们内地也不小的样本了,18-48岁本硕博含访学者两位数一群男人,只有一两位马虎合格,共居的几位斯拉夫大哥居然认认真真开始给同胞上课,怎么清洁厨房下水池,怎么清洁灶台,怎么清洁浴室。。。
粤北:我也是男性,我就觉得男性必须思考这个问题。不然你就与父权制度共存亡,或者说共存都是假的。就这生育率和把人逼疯的现状,男性再不改变就等于是默认共亡了。我相信许多男性是不想和这个破船一起沉的。
去爱世界
去爱世界
2024.11.23
33:30 真的很对 我的妈妈是70后 主要在我12-22岁这些年 我妈妈脾气总是暴躁易怒的 我爸还会和我们开玩笑说 你妈更年期 不用放在心上 现在想想 我们都很残酷 吃着妈妈做的饭 洗的衣 享受着整洁的居住环境 良好的健康饮食 却还在指责她不够温柔! 试问 谁能够在如此繁重的家务劳动中还能恰当的提供情绪价值呢? 我现在也是对做家务比较排斥 不想变成妈妈那样
18:48 这期年轻姑娘都应该听,明明男的更大意愿和需求,还要规训女的年纪大了嫁不出去什么的太坏了
汪家囡:女人背锅,包括彩礼的起源
关关_KFMs
关关_KFMs
2024.11.21
还没听,但已经有无限的表达欲了。结婚20年里外一肩挑的女人,一直在反思自己为什么要结婚?我在婚姻当中得到了什么?年纪越大越觉得这帐怎么也算不过来,亏到姥姥家了。年轻人女孩子们,恋爱随便谈,婚非必要不结,孩子非必要不生,只要自己能养活好自己,你就是人生赢家。
安素Ensure
安素Ensure
2024.11.22
33:08 婚姻中女性长期的单边付出是造成如今觉醒的新一代女性不愿意步入婚姻的主要原因,但如果要求男性长期单边付出也是会逼疯男性。跟00后新男性聊婚姻,他们几乎都是对婚姻形式和他在婚姻中的角色非常不耐烦和畏惧的,基于这种现状婚姻制度理应破灭,而男女组合或者男男组合、女女组合的小团体合作社,彼此无爱情承诺的小圈子社区是否能够因此得以推广呢?人类是受基因掌控的生物,因此爱情条件下的婚姻是维持得很拧巴的,除非婚姻不再与爱情有那么高的关联度。
Guffin
Guffin
2024.11.23
33:43 应该是体制内的女性相对来说更有消费能力和时间去这些地方(游泳馆健身房瑜伽馆)吧…
李汤圆:但是现在的问题就是 很大一部分体制女性因为环境可能相对宽松,都带着孩子来上班,一到寒暑假单位就成了托儿所,而且很多女性晚来早走就是为了找个稳定的工作接送照顾孩子(晚来早走其实真的不对,但是对她而言不晚来没人送孩子),请假啥的就更,,,这个闭环
大力强
大力强
2024.11.20
对啊。(缺乏共居经验这一点)想起共居的时候,真的好惭愧。全世界来自六个洲的同学,共居一个楼,公共区域需要清洁,需要尊重,需要边界感。。太惭愧了。。。我们不是老说东亚东亚么。。欧洲非洲拉美的男生女生普遍也能自理,日本男生独立能力优秀,韩国男生尚可,我们宝岛男生也能力优异,我们内地也不小的样本了,18-48岁本硕博含访学者两位数一群男人,只有一两位马虎合格,共居的几位斯拉夫大哥居然认认真真开始给同胞上课,怎么清洁厨房下水池,怎么清洁灶台,怎么清洁浴室。。。
胡杨林森
胡杨林森
2024.12.17
46:15 不过我感觉也不是很幽默……可能男的觉得他挺幽默的……
我小学的时候有一次在家,因为想喂狗,然后倒了一勺粥在地上,然后我妈走过的时候滑倒了,我当时就哈哈大笑,没注意我妈当时的表情就很痛苦。我后面马上过去扶,但是这事儿真就一辈子都记得住,都一直后悔,觉得自己当时真的不是人,得亏我妈没摔出什么好歹。
我觉得这男的真的不是人。
胡杨林森:而且很明显的一点,这男的绝对没那么爱他老婆,他更爱他自己。
胡杨林森
胡杨林森
2024.12.17
25:33 我怀疑男的就是故意的,故意做的难吃,不提升自己的技能,好让别人来揽过这份活。有时候我爸就会说:你妈做的好吃,让你妈做。真服了,男人至死是少年
zyx9999:还有种情况可能是早些年可能做过,但是被稍微嫌弃了下就放弃了,“反正也会被批评,还不如不做”
31:19 这社会默认的就是男性提供养育价值,女性提供生育价值,问题在于,女性完全可以,找一个和自己收入相当,然后各方面都和自己水平相当的人来平等分担所有家务,但是问题就在于,女性的择偶倾向是幕强啊,它是刻在基因里的,所以说有几个女圣人能跳出这个循环呢?
HD325762t:不好意思,扶贫和平嫁的女人是一大把。可能你身边没怎么看到。我们家族都是扶贫或者平嫁,结果是什么?慕强的再怎么过不好,好歹自己的孩子有个富爸爸出生起点好歹高一点点。你扶贫或平嫁,照样婚姻一地鸡毛又要赚钱又要各种家务琐事,男性永远一副“我做不好,也不会做,没时间做”的借口逃避,不管是霸总还是暖男最后都是这德性。最后连物质上的保障也没有,孩子起点就很低。所以,不是女性慕强的问题。男性一副“我给你赚三千工资,给你倒个垃圾。你应该知足”的心安理得占便宜还要站道德高点指责女性不知足,才是如今婚姻最大的问题!
HWY_jwoi:所以才有那么多普信男
3条回复
胡杨林森
胡杨林森
2024.12.17
48:34 “女儿是丈夫前世的情人。”这话好恶心,不是很懂,这句话的受众是谁。
那我上辈子眼光真有够差的。
只抱怨不反省,是不会有任何改变的,它变成了一个听众在意识上相互取暖的环境,结果是大家听完之后再回归自己原来的状态,要聊就聊全部 经济 择偶 呃不能只聊权利分配啊,给我听急了,只说一个果。难道你指望一个承担家里80%支出的男性在加班后还要再回家做饭,再给予妻子情绪价值吗?
HD325762t:连发几条评论,跳出来指责女性观点。说明真的戳到男人最想隐蔽的丑恶点了,急得跳脚了。看看吧,这就是男人,一边说“做女人别太物质,只看钱”一边又拿钱说事“你看我赚钱回来了,你还要怎样?”真是又矛盾又可笑。婚前让女性不要看钱选择收入一般的男性,婚后让你只看钱的方面,哪怕也就是正常女性出去也能赚的钱,你就该知足就该乖乖服务他。
咱们这个议题,不能只针对婚姻之中发生的事呀,婚姻之前发生了什么呢?大家是以什么样的标准在选择,又对自己以后的遭遇又有怎样的预期呢?希望我的男性视角能补充一些东西,因为我感觉你们播客的话题只是在抱怨环境,而有一些女性博客已经开始反省和超越女性本身了
喵喵战斗机:能够谈论这些问题,让更多女性知道她们面临的问题不是她们个人的困境,是普遍性的,就已经是一种安慰了。至于解决办法,要慢慢来。
HD325762t:你还是没听懂这个节目。这就是现在大部分男性的认知障碍!这个节目就是说明了:婚姻这个制度已经过时了,已经不符合女性(人类的二分之一人口)的需求和利益了!这种落后的制度就该慢慢退出历史舞台。或者婚姻要进化到新形态了!而在你看来就是几个女性在抱怨环境…这就是现在女性最大的无奈,女性已经在讨论婚姻制度本身的合理性了,男性还处在觉得只是女人在无脑抱怨。果然,在制度中得益多的人群永远不思进取,永远想维护制度,永远觉得是女性自身的问题。可悲,坚定我不婚的决心
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33:28 煤气灯效应 把人逼疯 再指责ta是个疯子
Kerase_7
Kerase_7
2024.12.17
48:35 我看过这个…当时非常震惊
胡杨林森
胡杨林森
2024.12.17
41:57 要是贯彻这种思想,那这女生在男方家里那不是抬不起头?怪不得敢这样对她
胡杨林森
胡杨林森
2024.12.17
40:37 都这样这姐妹还不跑?想啥呢
胡杨林森
胡杨林森
2024.12.17
26:31 按道理男的不是会再找下一个吗?不过肯定现在这个用着很顺手,所以不太舍得。(不好意思话说得有点难听)
胡杨林森
胡杨林森
2024.12.17
24:46 感同身受……所以我要是在就会和妈妈一起干,不过我也是女性……