185.中国企业家的父权觉醒乱翻书

185.中国企业家的父权觉醒

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【本期嘉宾】老编辑、阑夕

老编辑「老talk消息」主理人)

阑夕(知名IT人)

主播:潘乱(「乱翻书」主理人)

【新闻背景】

11月19日,农夫山泉创始人钟睒睒罕见现身。在江西赣州出席活动时,他发表了大量观点。除了谈他现在最关心的农业问题之外,也借机回应了很多外界关切的问题。而最引人关注的,是他向今日头条、拼多多等平台“开炮”。(新闻来源:凤凰网)

《钟睒睒发布会实录:炮轰张一鸣,大量未曝光细节》

finance.ifeng.com

【时间线】

直播带货

02:04 这次钟睒睒的“开炮”,有意为之还是头脑发热?

03:47 为什么8月份《对话》节目中的发言很得体?

【图】▲《对话》钟睒睒(右)主持人

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央视《对话》钟睒睒:理想主义的疯子(文字稿)

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07:52 跑题一:最近「爹味」炸裂的于东来

11:24「于东来就是当地的白嘉轩」

14:44 胖东来不是一个现代公司。

14:47 企业家的社会责任情怀

21:08 既然无法找你张一鸣删帖,那只能另谋他法

26:13 三个首富,神仙打架

30:49 梁建章与马斯克

拼多多

44:58 钟睒睒“炮轰”拼多多

44:51 什么是好首富?什么是坏首富?

48:04 企业家的「父权觉醒」

52:56 企业家人生追求:电影思维VS游戏思维

56:02 知春路企业家VS中关村企业家

56:49 《工程师之魂——比亚迪三十而立(1994-2024)》

65:02 父权与大哥

67:31 「你喜欢当大哥没错,但是不是所有人都愿意当小弟」

张一鸣

78:28 时间会证明的

82:46 赛季式游戏

【开场&结尾音乐】

开场音乐:李小龙 - 好久不见(电视剧《武林外传》片头曲)

结尾音乐:虞霞/李小龙 - 侠客行(电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison)

【相关推荐】

1、阑夕对本次直播的总结(全文约5千字,原文见链接):

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2、电影《飞行家》(2004年)

【关于「乱翻书」】

「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why,以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考,研究公司的兴衰循环,希望能够为你带来信息增量。

「乱翻书」主理人是潘乱,代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。

【关于主播】

即刻/视频号/B站/抖音:潘乱

公众号/播客:乱翻书

【图】▲直播截图

微信公众号:乱翻书

视频号:潘乱

商业合作:联系微信 tongxing717

本期编辑:怀杭

展开Show Notes
叔叔们这么大年纪还来互联网逗我笑,我真开心
HD247875f:这3个人说的颠三倒四的
嘟比嘟比叨叨叨:是的,他们说的我觉得更适合几个人在酒桌上作为谈资
12:29 我是支持胖东来的,彩礼在当前社会完全失去了当初的意义价值
精分小黑子:支持取消彩礼纯纯压榨女人 只能显示其愚蠢和爱丁 支持彩礼钱不进娘家才是反对的结婚物化制度
HD220591v:你家的女性亲属彩礼都收多少啊?
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HD73709v
HD73709v
2天前
从另外一个角度来说,自从前首富在外滩发言后,已经很久没人敢说话了,终于有企业家(还是首富)敢说话、敢有态度就很好,对不对可以继续辩,不用担心把企业家挂路灯就是进步
lgtty:这段话好熟悉,网络上铺天盖地的都是这一类“为企业家敢于发声喝彩”:第一,这种所谓的发声攻击的不是体制机制问题,而是另一个资本平台;第二,他这种发声为的是保护自己的利益,所谓“一气之下做绿瓶水”,他一气就要以消费者的健康为代价吗?第三,高科技的确不是他的领域,那当下大家最关心的食品安全问题,是不是更应该说话发声呢?
解决不了根本问题,如杀女婴、生育保障严重缺乏和社会分配不均,就来解决人,估计还觉得自己挺伟大的吧
NeutrinoRigel:是啊,真可怕,这年头全球性的保守主义民粹风暴强制要求我们不再关注“社会分配不均”
胖东来肯定知道会产生这场舆论风波,博主“卢诗翰”说过,搞大选(或搞政治)第一件事是先弄清楚——谁是我们的朋友,谁是我们的敌人。

胖东来和万斯一样不怕得罪“无孩爱猫女”,因为他的员工和客户的基本盘不是她们。毕竟,能幻想得到几十万彩礼的女性,不可能会去当超市服务员;比起消费主打实诚的胖东来,肯定更喜欢逛或传播更高端的山姆。

胖东来这一次是看似危险,实则稳定出圈的宣传操作。我怀疑于东来的营销水平和雷军是一个段位的。
光速不变:卢诗翰 起家,就是抄袭了老编辑的文风。 我看过几个他的微博, 这位一切矛盾转性别
zzzzz_doH4:他一个许昌本地地头蛇,又不准备向外扩张的企业,哪用考虑这么多,就是想当爹了
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Ein93
Ein93
2天前
开头一直在说于东来爹味父权,不知道主播对爹味父权是怎么理解的。
父权制里是有被压迫被剥削被物化的弱势权力群体,倡导无彩礼的压迫剥削物化弱化的对象是?
彩礼是父权社会将女人视为商品在父亲和丈夫间的交易,而你这里给于东来扣父权觉醒的标签,实在是太侮辱他了。
其次,消除彩礼对当今男性也是解脱。消除了一座背负的大山,保留彩礼对男性有什么好处呢?还是主播希望企业家不传播价值观纯赚钱?
再次,很小的一个点,阿里拼多多字节这些没有社会责任感只看数据的商业公司,压得年轻人颓了,胖东来这个倡导是不是可以缓解年轻人的数据压力,走出功绩社会的竞争压力?
阿醒_:取消彩礼不是轻飘飘地禁止就能解决的。要让女婿赡养岳父母像媳妇赡养公婆一样,要让女性生育得到保障,更要让重男轻女的父母不去压榨女儿供养儿子。
阿醒_:彩礼是一个社会现象,不单单是民俗的原因,是整个社会各种因素导致的。你如果感到不解,其实可以自己去找客观理性的答案,查查数据,查查文献,毕竟有很多教授学者专门研究过这个问题。哦,B站上聂辉华教授有从经济学的角度去看“天价彩礼”为何难治理,相对还是挺客观易懂的,有兴趣可以去看看。
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烤箱
烤箱
1 天前
一直使用“爹味”这种非常窄化的语言进行公共讨论,挺无效的。无法对人、商业和社会的复杂性产生有效的阐释。
主播们根本不了解拼多多,拼多多的问题是便宜吗?太搞笑了,拼多多的问题是各种流氓手段,流氓,流氓,流氓知道吗!商家和消费者之间两头骗,不择手段压榨每一分钱
庄明浩
庄明浩
2天前
这么快啊
怀杭:阑夕总结出的快,所以加紧剪出来。昨天后半夜完成的。
你们的潇潇姐:哈哈哈,被阑夕卷到了,辛苦怀杭。
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HD717851g
HD717851g
2天前
04:35 隔了这么多年终于有敢于发言的企业家了,而不是讨好大众或躲在算法后面做“聪明人”,可惜的是这么做的是一个已经70多岁的老人。
陶_9nWX
陶_9nWX
2天前
你把企业绝大多数利润让给员工 保障员工福利 你也可以这么“爹味” 更何况胖东来这不是响应国家号召吗 对彩礼嫁妆说不 不要将人物化
春季觉醒:评论区某些人的口吻和要求,不知道胖东来的,还以为它是一家总部在新加坡的全球性企业
仰望天
仰望天
2天前
这一期最有趣的是各种跑题。在我看来,有的人做企业是目的(钟睒睒等),有的人做企业是方法(埃隆马斯克等)。但现实里,尤其中华文化圈,低调赚钱是个务实的选择。最典型的案例是马云、王兴,他们可太懂舆论反噬是怎么回事了,你看他们现在还敢说话不?新一代的企业家,例如张一鸣、黄峥也早就把历史发言删了个干净,全力隐身。所以,珍惜还敢说话的企业家吧!
Jeason_NEuE
Jeason_NEuE
1 天前
拿中国企业家类比美国真的听不下去,人家可以讨论言论的边界,这里需要讨论吗?为什么造谣钟睒睒的不被封,不就是因为他是私人民企吗?一群人聊半天不如马斯克一句话:“马云去哪里了?”这些企业家即使千错万错如马云钻法律的空子,至于用舆论机器把一个人名声搞臭吗?更合理是钟睒睒,至少没做什么坏事吧。
29:34 大午
11:29 就算胖东来宣扬的是朴素道德,但仍不适用于现代,胖东来的员工无法在公司完成所有的社会活动,这就注定了ta们需要考虑公司以外的社会环境,从而综合决定自己的社会行为。于东来这一次宣扬的观点没有考虑到员工在社会中可能遇到的其他难处,那些难处是他管不了的,那他就不应该在内部限制员工,他手伸太长了,越界了。
我家的狗不咬人:世界很复杂的,没法用一套标准去扣,也不是所有地方都是一线城市的就业和生存环境,现在你追求的自由可能过五年十年就有不一样了,经济好的时候都想自由,赚大钱,经济不好了稳定又成了第一选择,这时候恨不得多一些能管着自己但是能提供稳定就业和福利的“爹”了,都是一种轮回。过于追求一方面的时候,就会不自觉纠偏,另一种声音也会出来。
加上头发182:胖东来福利也没好到可以提供稳定一辈子的就业和福利吧😂如果他年薪百万,那自然有人会选择妥协,20w的年薪,还远远不够他当爹
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1:18:25 标记一下,十年后来看
AustinL
AustinL
2天前
Make Daddy Great Again!
HD287085b
HD287085b
1 天前
胖东来根本不是一家现代公司,完全是个封建主义大家族,说的真的很好…
HD87741n
HD87741n
2天前
在这个人人都当缩头乌龟的病态时代,向每个还敢发声的企业家致敬!
HD717851g
HD717851g
2天前
37:43 是陷入低效竞争负循环的问题,甚至做义乌小商品的厂都说因为pdd的竞争,现在没更多钱投入做创新了,那工资也可想而知。蘭用有机蔬菜比做pdd的反例,用极端比极端,根本站不住脚。