Vol.210|赛博算命:MBTI制造了亲近,却让社会更没有耐心|社会病理学东腔西调

Vol.210|赛博算命:MBTI制造了亲近,却让社会更没有耐心|社会病理学

38分钟 ·
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评论数157

“你是I人还是E人?”

“你是小蝴蝶(INFP)还是快乐小狗(ENFP)?”

“旅行前/工作中,J人和P人的区别”

近两年,由4个英文字母组成的神秘代码及其衍生出的人格代名词,已经代替星座,成为不少人的社交标签,或是“破冰”时心照不宣的“社交暗号”。MBTI最初源于心理学家卡尔·荣格的人格分类,后来经过不断发展,形成了成熟的体系,成为各大公司用人的参考因素,也成了时下最流行的“社交货币”之一。

人们为何越来越热衷于MBTI测试、在线塔罗、在线排盘等等各式各样的“赛博算命”?在全网狂揽流量的MBTI,对个人而言意味着什么?互相交换MBTI信息的社交方式,正在让相知变得更容易,还是让相知变得更困难?为什么说MBTI测试会出现不同结果,不是心理学问题,而是个社会学问题?在今天的节目里,中国政法大学社会学院的孟庆延老师就将从社会学的视角,和我们聊聊“赛博算命”这件事。

【本期对谈】

主播:何必(北京大学历史学博士)

嘉宾:孟庆延(中国政法大学社会学院教授)

【收听指南】

01:30 赛博算命:MBTI、在线塔罗、在线命理……

03:58 首次公开的大观学者TMI:ISFJ和ENFP

05:53 社会学视角下的MBTI题库及其结果解读

09:16 商业需求、人的分类冲动,驱动着题库更新、解读细化

13:11 测试的结果,很可能会反向塑造被测试者

17:19 现在的社会,并没有给“耐心”留下空间

22:05 过去相处才能相知,现在通过“算命”相知

25:40 “四十岁行大运”,那四十岁前要躺还是卷?

29:32 以科学的方式解释你以为不可解释的事情

31:27 人不考虑意义问题,容易变得更幸福一点

33:07 哪怕社会不给我耐心,我要给我自己耐心

36:30 “社会病理学”的番外——“社会命理学”?

【本期推荐】

01 图书推荐:孟庆延《谁的问题:现代社会的非标准答案》

02 图书推荐:以“元问题”为方法,通过不同学科的宝贵经验,回应人类永恒问题。“成为更理性的人”丛书是大观学者团体的一次新颖而具有突破性的通识教育探索尝试。这套书系集结了施展、翟志勇、孟庆延、张新刚、方钦五位学者,带着对现实问题的关怀,从历史学、法学、社会学、哲学、经济学等不同学科视角出发,帮助读者打开视野,更新知识,提升思维的品质,让读者在风云变幻的时代中确立自己清醒的认知和判断。

03 节目推荐:《福报or惩罚:做复杂世界里的明白人 | 孟庆延讲书 | 韦伯 | 福柯 | 涂尔干 | 社会学、历史、哲学、宗教 | 理解自己 理解社会》

04 节目推荐:《中国佛教史丨许小亮教授精讲丨佛学入门丨十三经丨解忧解惑丨中国佛学史》

【相关往期】

社会病理学|栏目合集

【关于我们】

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贰伍零
贰伍零
2024.11.29
IMSB
wekind:笑死
Annie蜜汁:好像艾特一下我的朋友啊!可以没有这个功能
6条回复
不是,没了解过mbti背后的理论,对算命也没有基本认知,就能得出MBTI是赛博算命的结论?这是社会学的论证方式?我忍不住查了下往期节目,印象中的东腔西调不是这调性的呀🤔
Rocker813
:
mbti背后是荣格心理学。算命背后是不同的世界观和宇宙观。节目的目的并不是批判,也没有褒贬。只是讲背后的共通性和逻辑。即一套世界观和宇宙观对世界的解释和分类机制。mbti是,宗教也是。本质上,宗教和科学,都是认识世界的方式,没有优劣高低之分。另外,这也不是社会学的论证方式,播客不是做学术论证的地方,cnki是论证的地方。这只是个播客,也没有褒贬,也没有评价高下好坏。
卿卿如月:嘉宾只是社会学,对心理学也不专业。 我浅薄的一些见解,认为嘉宾恰恰是抱有很大的谨慎的态度来认识这件事。科学不应该盲目崇拜,况且有些科学公式或者某些结论,在发展的这两百年里,不是不断的被补充和说明么?尤其是化学或者生物,或者某些政治哲学的命题。有些结论在发展过程中,被完全推翻,或者极大的限制其使用空间。 最起码,也要保持一些些的预留空间,让其他的地方的东西可以进来。 而且,在基础教育阶段,也普及过生物学只是一个年轻的学科的特点。心理学更不用说了。有些很大的弹性和不确定空间。我浅薄的了解过荣格和弗洛伊德的种种过往,他们之间也有很大的分歧。 更不用说这个mbti是否能够完整的体现荣格的思想了,只是某个重要部分的延伸。
6条回复
inFlowing
inFlowing
2024.11.30
很好的选题,可惜听起来的第一感受是主播对于MBTI背后的支撑理论不太了解,批判的角度过于主观。btw, 听主播对于题库的描述,可能不是在16 personality 官网测的。
太空漫步:同样的感觉,很空的一期,完全是个人看法观点的直接阐述,有种听君一席话如听一席话的感觉,而且语气还很笃定的样子.....可能觉得自己说的太有道理了
05:24 第一次听到勾人的说法笑死
14:18 我也觉得mbti存在一种反向输出的逻辑,所有的结果都根源于于你对自己的认识,再去完成题目得到的结果。可以说你的mbti是你对自己所认同的一个形象。虽然我不是很清楚mbti结果计算分类的时候是不是考虑进去了这一点,有可能说系统就是把那些自视内向的人认为i人这样。
但是有时候,对我自己而言我都没办法完全的认识自己,不同情形下就是会有不同选择。很好奇这一点mbti的结果也考虑到了吗。
也正是这种反向输出的逻辑,我觉得让朋友基于他心中对你的认识,让他替你答题测出来一份mbti好像也具有某种意义,也许是你看不到的、自己的另一面。
好名字_6w3m:对 同一个人面对不同人 不同情况 不同场合 可能呈现出来的面貌都是不一样的 现在很常见的一个倾向就是看到一个人表现得比较内向寡言就狂呼“你是i人” 反之则高喊“你是e人” 但有可能此时寡言的那位只是正在经历自己的低谷期或者这个场合没有ta感兴趣的人懒得废话...但一些很相信MBTI的人自顾自地讲i人e人之类的还蛮像自我狂欢的...
为什么听出了一种对心理学的鄙夷
Rocker813
:
说者无此意。对心理学没有任何鄙夷。至于心理学越发达,心理疾病越多,这句话,把这两句话的顺序换一下也成立。至于对科学有没有偏见,那是仁者见仁智者见智。不过在讨论对科学的偏见之前,不如先想想,到底什么是“科学”。
Rocker813
:
对了,科学只是人类认识世界的一种方式,宗教也是。我们应该尊重科学,但没必要把神化科学。
8条回复
AngeloL
AngeloL
2024.12.01
学科不同还是不要妄加评论,除非你真的很了解对方。暂且不说mbti是否合理,显然本期嘉宾完全不是靠深入了解而只是靠偏见来输出观点。
AngeloL:另外感觉嘉宾完全被自己深信不疑的研究方法给框住了,动辄谈参数谈变量。
AngeloL:除了广告节目之外,第一次碰到听不下去的节目。动辄变量和参数的嘉宾,思维竟然还如此跳跃,表达如此混乱。。。
7条回复
拉昆
拉昆
2024.11.29
19:39 每一代人都有自己的算命/星座/血型,发展到 mbti 已经学会用结果套结果了
夏橙Cheng
夏橙Cheng
2024.11.30
上来就问我 i 人 e 人,我真的就有点......,朋友我是内向外向,你自己没有自己的感觉吗?
Starsong
Starsong
2024.12.01
一代人有一代人的生辰八字🙃
老师说的太有道理了,在看到别人开心的时候我们好像就觉得他是e人,看到别人情绪不高就觉得是i人。反而不会去想他这么做是因为什么,他是开心还是难过,还是迫不得已。而且一旦开始测了mbti 后就无意识的想我是这个mbti 我应该是这样的,反而失去了真正的自我。
810个馒头:我刚好相反,情绪差的时候很外向,心情好就喜欢一个人
思考思考再思考-:其实我也有点,因为感觉我的好状态是独处给的。
阿慌
阿慌
2024.11.29
其实就是社科量表的信度和效度问题……所有用里克特量表的调查共同面对这个情况。
HD558758p
HD558758p
2024.11.30
现在的mbti是作为一种时尚单品,闲聊主题。
永远不缺这类论调“你不懂星座/mbti,星座/mbti是有一套理论的,你了解的太片面肤浅了”

如果能聊聊市场营销捆绑mbti的实际应用案例就好了
810个馒头:想听这个!期待出一期
王震东_JhXE
王震东_JhXE
2024.11.29
就是说的太对了,我们现在都是快节奏的生活,感觉大家只有快快快,而很多时候需要慢一点
花椒软糖5a
花椒软糖5a
2024.11.30
06:44 呃,一两个答案不同不会有很大变化的,所以才有那么多题存在的意义好么?有很大区间范围的,看的是倾向。我18年开始测到现在不知道多少次了,想法也变了很多但每次都是一样的mbti
好名字_6w3m
好名字_6w3m
2024.11.30
20:17 所以我一般都不喜欢回答我的MBTI是什么哈哈哈 都是糊弄过去“不知道 好久没测了”也不太在意别人的MBTI是什么 感觉知道了又怎么样呢?也不能代表整个人 还是亲自交往交谈才能窥见这个人的更多可能性
永嗣音:我的MBTI是IMSB👌
好名字_6w3m:哈哈哈哈哈哈哈哈哈好抽象宝宝
是Adonia啊
是Adonia啊
2024.11.29
就是找个口径解释世界 任何问题能够被解释就能被接受 但这个解释力度确实有限 在生活中极p 工作中可能极j 总之无需被这个标签束缚
小蛋降临
小蛋降临
2024.11.29
想当enfp。。。
恣意快活:以前是intp,今天测变成了enfp
小蛋降临:那你是不是很快乐呀?看你的id就知道了
3条回复
走神_15N0
走神_15N0
2024.11.30
我的一个前公司就是,当我离职之后,负责人招人就开始用MBTI题测试应聘者,但凡测试下来跟她不一样的人格的直接淘汰掉,连面试都省了,我做HR这么年也算是活久见😂
苏木水火土:这真是sb啊
cherry_oGwGo
cherry_oGwGo
2024.12.03
最后说的好感人,现代人缺乏对一切的用心的感受和了解,习惯了依靠数据给出判断。