歪打正着-74-再谈彩礼洪晃播客自传|歪打正着

歪打正着-74-再谈彩礼

31分钟 ·
播放数25920
·
评论数583

/Summary

评论区里好热闹,有人不接受男女对话,只是煽动对立,把严肃的女性话题堕落成流量游戏和销售行为,但是仇恨不能解决任何问题,结婚必须要彩礼是典型父权思维,把人当商品是真正的物化女性,维护彩礼的人请不要说自己是女性主义!

/Show Note 

03:34 把严肃的女性话题堕落成销售行为

05:13 有人不接受男女对话,只煽动对立 

07:30 仇恨不能解决问题

10:37 礼物和交易

17:20 彩礼是典型父权思维

22:26 彩礼是把人当商品

27:51 彩礼是物化女性 

29:15 请不要随意说自己是女性主义

/Staff

主播 | 洪晃、燃烧吧罗叔

制作 | 燃烧吧罗叔 

文案 | 燃烧吧罗叔

后期 | FirePod莎莎

视觉 | 王喆

技术 | 劲进

/BGM List

刘索拉

/Contact

新浪微博:@洪晃

公众号:好生活杂货铺

抖音:洪晃HungHuang

联系罗叔:微信 luoyoucai

商业合作就联系罗叔吧:)

展开Show Notes
你要反对彩礼就不能只反对彩礼,还要先反对不平等的出生权,继承权,宅基地分配,冠姓权,男性优先升学就业,升职加薪,从父居,冠父姓,不然你就只想零成本剥削女性罢了。
HD472213g:是的 还有针对女性的产假,要休息父亲也应该休息,这样在职场、家庭才会更公平。要先把这些制度平等了,彩礼的事情自然就平等了。
我是一匹小野马:最后一句100%同意,但这个前面逻辑并不通啊,就跟你要看胃病,你就得先看头疼看牙齿看咽喉到心肺才能看胃一样,咱就不能单独有问题单独解决吗?难道解决不了国人骨子里重男轻女就不配谈反对彩礼吗?那重男轻女的人家永远都是重男轻女,永远都不会变了,反对彩礼也许就是打破这个死循环的口子之一。撕开一个口子才会有更多的东西被看到
65条回复
社会家庭不能一边因为传统重男轻女亏待女儿不给资源,一边又打着女权旗号说要女儿独立不要彩礼,这根本就是在同一个人身上玩双标。要谈真正的男女平等和女性独立,得先把教育资源、发展机会和社会保障真正做到公平,而不是光喊口号让女性吃双份亏。
蛋卷不会开车:这类女性实际面临"双重剥夺": - 成长过程中,因传统重男轻女,教育资源和家庭投入偏向男性 - 结婚时,又被要求以"女性独立"为名放弃彩礼这种经济补偿 上一代基于传统文化剥夺女儿资源,这一代又要求女性以进步观念放弃补偿,最终吃亏的始终是女性 简单否定彩礼而不解决根本的性别不平等,可能会让女性利益受到新的损害。真正的女性独立,应该建立在机会平等和制度保障的基础上。
跑跑天使:点了,分享庞颖老师在书中的一段:下面来看一个更有争议的问题,彩礼。 首先,最理想的状态是正义,也就是婚姻内没有导致双方不平等的因素,我们去除了“男主外,女主内”这种传统性别分工的观念東缚、产假和育儿责任的不均、认为婚姻是“女方嫁给了男方,女方属于男方家,不属于娘家。”等观念。这时,没有谁“吃亏”,没有谁需要补偿,也没有谁被转交了“所有权”,彩礼自然就不应该存在了。 但是,在现状下,很多婚姻中的女性主动或被动放弃了事业、承担起照顾老人和孩子的责任。如果某一个婚姻是按照这样的剧本规划的,那么这样的彩礼(注意,这里说的彩礼是男方赠予女方的,而不是赠予女方的父母的)就可以被解读为一种为了追求公平的补偿。
4条回复
阿白_WZcj
阿白_WZcj
2024.12.04
14:37 我更极端,我建议在新闻联播上报道“因为不堪丈夫的家暴而反杀丈夫,这样的女性无罪”,在官方媒体上加大报道力度即可!
一刀平五千:理所应当属于正当防卫
壮壮123:不极端啊
5条回复
岱输谙
岱输谙
2024.12.04
“我结婚就要找那种半女权,那种半醒不醒的,这种女生经济独立还可以AA甚至多付出金钱,但是同时又难以摆脱父权制社会赋予她的角色习惯,会一边经济独立一边贤良淑德。”那如何看待这段话呢
王一宓Eva:男性利用女性主义,对女性更深层次的压迫。
HD781222v:最近的综艺“再见爱人”的葛夕,她在节目里就是半醒不醒的女权呀
12条回复
HD988876b
HD988876b
2024.12.04
29:29 我从未自称自己是女权主义者。但就我在中文互联网上乃至现实社会中,我从未从任何女性口中听过您所说的“女权主义就是得收高彩礼”,我不知道这种言论到底是哪些人在说。
hiohio_:身边的女权主义者 无人有结婚育儿的打算 何谈彩礼
Tina雯:网上确实有这么一波人是这种观点的。我身边确实没有,但是微博蛮多的
13条回复
29:25 你也不了解女性主义,也谢谢你,也请你不要随便说自己是女性主义。你有认真看过评论区那些女性在讨论什么吗?思维简单又粗暴
麻薯棋:是的,好像不要彩礼了之后剩下的所有问题就能被解决了似的。不要彩礼就可以不生育?就可以反家暴?怎么不多去教育男性去做个正常人?
Rainy_3ToG:难道要了彩礼,事情就能解决了?
6条回复
HD831650z
HD831650z
2024.12.05
太棒了!评论区的姐妹们!上次播客我也评论了 但感觉晃姐好像并没有看进去 也并没有真的试图去理解大家的观点 从简介来说 只感受到她跟大家分歧的愤怒 完全没有认识到“彩礼”到底是为何产生的。她心应该是好的 但站位太过悬浮了
HD395940y:高女不知道普通女性过的啥日子……她作为上一代人默认了女性从夫居、孩子随父姓这件事,从内心深处不认为这是问题,因为她的阶层利益把女性在这套体系里的磨难都给冲掉了
262hsbajaiyb:洪晃前几期播客原话就说了“中国男女已经很平等了”,不知道又在这装啥
6条回复
支部
支部
2024.12.04
怪不得我不喜欢别人说彩礼,尤其是江西彩礼,就是这句“结婚必须要彩礼是典型父权思维,把人当商品是真正的物化女性”,这就是歧视女性,而且别人像不会想一样,彩礼拿过来还不是给弟弟或者哥哥了,嫁出去的女儿能拿到吗……
西西弗是快乐的:彩礼这一项,女人只担了骂名而已。 实打实的钱是在谁哪里,难道大家看不明白? 有的是婚前就被女孩父母拿去给哥哥弟弟当彩礼了,有的是婚后拿出来买车装修养娃了。女人自己得到了吗?只得了“天价彩礼”骂名而已
HD770608l:我身边的朋友彩礼都是给婚后傍身的,尤其是生育后的那几年特别困难,你试试一直开口问男性要钱试试
6条回复
HD988876b
HD988876b
2024.12.04
我在一个几乎不需要彩礼的地区长大,洪老师不会以为那里的女性家庭地位、社会地位就会比高彩礼地区的要更高,并不会啊,甚至当地男性们会在网络上炫耀自己家乡的女性性价比更高。不谈当前社会的婚姻仍存在不少对女性不公的地方,不谈男性应该如何改变自己的认知,但连改口费都说是把自己的“权利”明码标价卖出去,也不看看这些带着封建气息的婚姻制度对女性提出的要求。作为普通女性,我唯一能想到的抗争方式就是不婚不育。
遥望海的尽头:今年的结婚率就说明了一切,什么情情爱爱都抵不过现实生活的压力。现在年轻并不是低情商没有情感需求的一代,年轻人连吃饭都成问题,还真没办法浪漫的起来。不要女权不女权的了,连饭都吃不饱这个社会才完蛋。
幻境里
幻境里
2024.12.04
听完的一个感受就是,咱无论是男的还是女的,能不能【首先】考虑你自己能不能工作挣钱,而不是考虑怎么从各种情感关系那里搞到钱。
汤糖躺烫溏心蛋:所以我妈跟我说我舅舅给我表弟结婚,给了女方28.8彩礼,女方也提供10万嫁妆。由此游说我积极找人结婚,一开始我是听的心动了一下,但是我第二天我就反应过来了,这钱带到小家里,有车贷有房贷的,还要生孩子,这钱怎么花不一定呢。关键是两三年,这四十万我也差不多自己挣到了。。。。我干嘛非要结婚hhhhhhhhhhh
微微WW:17:06 出来工作大家不都是商品吗
6条回复
王一宓Eva
王一宓Eva
2024.12.05
22:44 我完全不赞成,您完全不明白女性主义的真正含义,您说的才是“半女权”,谢谢。
HD395940y:她根本就没读过书……没思考过
nonomom:女权定义家又来了👍
5条回复
17:13 是的,拒绝彩礼,然后过后家务生育责任男女平分,做不到别结婚。问题是怎么做到这些来保护女性呢
Tina雯:目前只能自我筛选,对方如果不能做到担起自己的责任,女性千万不要轻易就结婚了。
很酩酊:独居女性生活你了解吗?
6条回复
July_BQSh
July_BQSh
2024.12.05
23:18 听不下去了 这老师在说什么 我认为彩礼是对女性在婚姻生育中损失的弥补和保障 面对之后存在各种风险的提前补偿 不然我为什么要跟你结婚 婚姻本身就是一场利益交换 不然难道是纯纯的爱情产物吗?
风色水影:不生育的婚姻,女性是不是就不要彩礼了? 婚姻有很多因素促成,按照利益交换的定义,也就是一个生意,一场买卖,女的出卖身体,或者是为男人生孩子,男的花钱买这些服务。服务是不是有个标准,如果达不到是不是能退钱?
HD249665n:婚姻如果只是利益交换,那确实不用结婚了,以后的日子,一地鸡毛。婚姻本来是成家,自己和爱人共同建立一个抵挡风雨的窝。我们的年代,结婚就是二个人相爱了,那就结了,简简单单,结婚就是二个人自己的事情,自己操办。到了现在,结婚成了开公司,婚前二个家庭先要摸底,找媒人,算命的,看风水的 通通得上,彩礼嫁妆恨不得堆满大马路给外人看风光。一切以形式为主,结婚的二个人是商品交易链的一环。我想说的就是不仅仅是彩礼问题,是大家的认知变形了,一个简单纯粹美好的事情,到现在变成了算计和营生。毛爷爷给打破的旧势力回来了。
13条回复
哈姆斯基
哈姆斯基
2024.12.04
其实我觉得彩礼的核心矛盾在 女性的生育这点上 还有冠父姓上…
HD395940y:彩礼的本质是新娘的价钱——人类学家弗里德曼。 今天,彩礼的本质是女性生育权、冠姓权的价钱…………
拾叶苏西:是的,他们就不聊冠姓权哈哈
4条回复
碗碗Nikki
碗碗Nikki
2024.12.04
在现行的环境里,就没必要要求女性不收彩礼了,原生家庭不给女儿财产和培养支持,但是大多婆家又只是贪图生育资源和照顾养育功能,一旦有这个母职惩罚,被拿捏了就很被动了,特别对于没文化又没原生家庭财产支持的女人...在城市长大的90后的我享受了很多,但是也看见好多妇女被要求又能赚钱又能做好顾家生育养育教育,有什么事也容易被审判,小时候我也是听过“你这么懒婆家会嫌弃你”,只是女人们越来越善于反pua了,我小时候会怼回去,我现在的初中小表妹会说卫生巾要光明正大拿出来,越来越进步了。
拾叶苏西:不管要不要彩礼,女性进入婚姻都会受剥削。所以我们反对的应该是父权婚姻制。不要往自己脖子上套枷锁了。那点彩礼钱补偿不了失去的东西
碗碗Nikki:但只能说尊重选择,无法给任何人套入另一个枷锁的...在这个环境里,女人不结婚不生小孩,依然要遭受很多白眼非议,哪怕在大城市,除非远离中文华人环境,那么如果不得不选择婚姻,那彩礼肯定需要作为一点点保障
Siwen思文
Siwen思文
2024.12.04
21:33 “女权的意义就是不要用父权的方式去管理这个社会了, 以前的方式对现代的两性都不好。” 🖊️📒
HD582420e
HD582420e
2024.12.04
感觉上一期的评论里很多人都还是比较中肯的在说自己的看法,她们不是维护彩礼,她们说了为什么当时当刻不是那么合适取消彩礼。你们讨论的东西逻辑上都是没问题的,是这么个道理,可是好像并没有去讨论评论里说到的那些问题 。当我们仍然处于一个父权制社会结构下,那只说取消彩礼真的很苍白风险也很大,也许当这个结构真的有所改变的时候,彩礼的问题也就顺其自然的解决了,而不是先去取消彩礼再去解决别的。包括节目后面说的,就是因为彩礼所以那些拐卖妇女这样存在,是的逻辑上没问题,可是依然不是说你今天法律规定了取消彩礼,你明天拐卖就不那么猖獗了,因为女性处境发展还不到那一步,毕竟,不管有没有彩礼女人都具备生育功能啊,那他们还是得拐,他们还是想要“延续香火”,所以只是觉得还没有发展到取消彩礼的进步程度,而不是坚决维护彩礼的存在,还是有区别的。
HD781222v:他们说的话让我想到小学学的课文《我只要第三层》,“第一第二层楼可以不建,我只要第三层。”
tanzzz
tanzzz
2024.12.04
我的父母结婚的时候特意强调我们不要彩礼,我们不是卖女儿。双方把钱都给了我们,成了我们买房的启动资金
遥远的岛:对,现在很多家庭都是这么做的。老家小城市,我周围看到的基本都是这样了。
我是一匹小野马:是的,我觉得都是可以协商的,包括现在很多小孩也跟妈姓。争取女性的权益我觉得不是变成女性专制,而是基于人和人之间可以坐下来商量出我们彼此觉得都好的结果。是人和人之间,而不是男人和女人之间。
13条回复
W_阿火
W_阿火
2024.12.05
28:03 女性会不会被当作商品不是收不收彩礼决定的,现实就是,在大多地方女性就是被当作商品,不收彩礼也没人把你当人,只是个免费的商品,在农村离婚永远是把女性赶出村子,没有房没有地。这是很残酷的,对收彩礼的女孩子我不会批判,她们还没到思考女权的时候
HD395940y:是的,零元购!!一些女性还以自己不要彩礼被零元购感到先进、骄傲🤣
nonomom:又在造谣了,农村离婚是要分财产的,你以为基层司法工作一大块是在干嘛?不就是离婚纠纷财产分割?
将撷
将撷
2024.12.04
18:45 确实多少有点脱离群众,听下来让人觉得这个彩礼,好像不是女的在要,而是男的赶着要给,笑死