vol.60 喜欢《红楼梦》的人,也会喜欢《好东西》

vol.60 喜欢《红楼梦》的人,也会喜欢《好东西》

79分钟 ·
播放数2338
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评论数62

*聊得有点激动(?),难免挂一漏万,各位海涵。

*有大量剧透和主观感受。

看完《好东西》之后,一种轻盈的心情笼罩了我。出了影院便和老宝贝聊起:我看了《好东西》,但一直想起《红楼梦》。其间有似乎相通的“温柔”,从现代创作者的笔法反观回去,更觉出曹公在几百年前的珍贵。

邵艺辉导演好温柔,不带审判、任由事件进展。我们久违地看到女性第一性视角,更喜悦地看到女性具很多种社会身份——铁梅、茉莉、小叶那么有魅力,人生好宽广。

曹公也很温柔,他写“然闺阁中本自历历有人,万不可因我之不肖,自护己短,一并使其泯灭也。”更在红楼世界里展现无数范例,当曹公写小红时,小红既努力挣事业,也努力挣爱情,脂砚斋特批:[红玉一腔委屈怨愤,系身在怡红。不能遂志,看官勿错认为芸儿害相思也。己卯冬。]

我们聊起为什么女性总偏向委屈及体面,也更想聊这两部作品的珍贵与互文。

来听。🎧

🔴 感谢BGM

小旭音乐 - 醉花荫

🔴 Staff

策划:老宝贝、榛子

主播:老宝贝、榛子

🔴 节目介绍

红楼梦是三维的,这世界栩栩如生。

「红楼人间事」是两个红楼爱好者,在这世界表面琢出一扇小门,探头向里小心翼翼地看了一眼:那里是四季枯荣、人情冷暖、人物生死。

门也许偏狭,但世界浩大。

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HanabiD
HanabiD
2024.12.06
好东西是女性主体意识的表达,是温柔的力量,邵导拍出这么厉害的片子,让咱也是吃上国产细糠了,我的钱和时间只能花在这种好东西身上!
一百颗榛子
:
愿意花!
老宝贝
:
吃好吃饱!
你好宇萌
你好宇萌
2024.12.05
好东西真是好东西!!
老宝贝
:
太好啦 我们猛哭
咪哆梨梨
咪哆梨梨
2024.12.07
话说好喜欢开头的bgm,每次听到都有种好平静的感觉……
好东西!OMG太激动了,先占一下哈哈哈哈,我还有几期就能追平到这儿了!
老宝贝
:
马上回复你!!你看了吧?
一百颗榛子
:
期待你到时候来聊!!!我也很喜欢!
4条回复
早上开启这期之前刚好在听电影插曲《滥俗的歌》

声音蒙太奇!绝了,这段看得我泪眼朦胧,爱到不行。“都不被看见的,还算不上重复。”这句话当时一出真是大为震撼。

这部片子正是很少见地展现了之前并没有那么被看见的女性多面,而且不是被凝视的视角,比如片头最一开始上楼梯看见小叶说她腿长,但是拍摄镜头完全没有男性凝视的感觉,太舒服了。

爱情神话!我在看好东西之前特意去补了爱情神话,当时看完已经觉得很好了,但好东西进一步升级了。主线完全是女性,也完全是女性作为第一性的视角,邵导自己也有说到,第一部小皮匠说每个女人一辈子至少有一双Jimmy Choo ,而到第二部大家都穿平底鞋了,就是自然而然生发出来了这样的变化。不知道大家有没有看,此处力荐邵艺辉导演和毛尖老师的对谈!

“那我们不要玩他们的游戏了”,关于称赏别人的表达换汤不换药那段!还是在用他们的脚本,说出了我第一次听到这种表达时同样感觉到的一点不适。
哈哈哈哈榛子在拟声那个平衡车溜过去的时候那个音,20:38,这怎么发声的哈哈哈哈,试了一下没发出来,平衡车这段的出处张春老师微博我也有看到过。

骂随地大小便的男人,这种勇敢,真的是要鼓掌👏🏻
正直勇敢有阅读量,手机壳!我也想买!哈哈哈哈咱们一起安排上!
王菊的角色叫小鹿,嘿嘿,和一个很棒的脱口秀女演员名字一样。
第一次爱情活动哈哈哈哈,气氛不会被礼貌破坏,老宝贝的“请滚”。
“总要有人跟你说声对不起”,这段听到了榛子的哽咽,电影院里我也是😭
铁梅颂哈哈哈哈,大家真的都很爱铁梅,也都很爱小叶,小叶装作茉莉妈妈被发现那段铁梅和小叶不是原谅和被原谅的关系,而是愿意给予这些爱和理解,是的!

“你的眼睛很美很亮,我喜欢你看我,你怎么看我都没事”😭铁梅真的很会爱人,王茉莉真的是在泡在爱和夸奖里长大的,想起邵导说她妈妈就是铁梅这样的,呜呜谁不羡慕,从小一直夸,夸得她很早就不信了,连陪她进北影都会在学校转一圈说看了各个角落,你是这个学校最漂亮的女生!😭谁能不爱铁梅这样的妈😭

老宝贝说到做创作录播客之后发现要有很大内驱力,哈哈哈哈,咱得保持这个内驱力继续冲啊!🥳

关于以前哪怕有事业线也好像只是为爱情线服务的这个点,同意,所以这部片子设定了女性的多个社会角色并且事业线也并不是为了爱情服务,竟然还是很感动我们,因为之前出现得太少,但我们以后一定会习以为常!这样的角色一定会越来越多!

红楼梦的小红!这里想到今年夏天两档脱口秀节目的绝美女性演员群像,在其中一档拿下亚军的小鹿就有勇敢表达自己的野心:
“单口喜剧的比赛就没有过一个这种女性得到最好的名次,我还是挺希望自己能够实现的吧。我也希望这个能让大家觉得它是有希望的,它是有这个可能的。
我以前很害怕,就怕别人讨厌我,但是我觉得如果我还要一直去压制住这个,而不去正面地看待自己想做成一件事情、自己想要成为一个很厉害的人,连这个欲望我都不敢正视、不敢说出来的话,就实在是有点太对不起自己了吧。
还是希望自己能走的尽量高尽量高,会让更多比我年轻的人会觉得这个路是走得通的,它是值得去走的。我觉得哪怕失败了呢,一定会有更多的女演员表达自己的野心。”😭
今年真的眼看着大家这么多脱口秀女演员被看见并且自由表达自己要表达的,大家都不再遮掩自己不仅要上桌还要上桌吃饱,真的超感动😭

二丫头哈哈又有提到哎,“别动坏了!你们那里会弄这个,站开了,我纺与你瞧。”她们虽然是小人物但都不是工具人,哪怕只言片语也都是有自己的思想和华彩🌟

看见就很不容易了,这点大为赞同。很多都是说起来说大不大说小不小,但其实是大多数人的困境。只有说出来才发现啊原来你也是这种感觉你也是你也是,大家就会啊原来都是,可是没有人带头说出来时好像从来都只是个人感受,在外界看来是隐形的。

“你看过几本上野千鹤子”那里我也哈哈哈哈。进步这个事情我们都慢慢来就好了,全片真的一直都是特别温柔。

陈年老悟,恭喜恭喜老宝贝!我对于身边在恋爱中的朋友也能感受到他们可能会有这种矛盾,对男人的态度和身为进步女性的矛盾,哈哈哈哈老宝贝悟了!好棒!

说到曹公对于所有的女性,都是无视高下直视现实,比如刘姥姥,本年度第一期的刘姥姥。没错,小时候觉得她好像不够体面但长大后就会看到曹公温柔的笔触。曹公不是安排一个男孩去抚慰女孩,宝玉也不是要去包容他们而是感受他们的感受,就像铁梅对小叶。
老宝贝
:
驻足好久感受你的文字。每一期能看到你的流水瀑布文真的很期待 我感觉你是我追的博主 每次都要等等看你发了啥😏
老宝贝
:
太好看了!我都要坐下端正欣赏
4条回复
非常喜欢两位主播 把所有节目都听完了 (大概几周时间) 留一个屁股在这儿
一百颗榛子
:
好厉害啊!谢谢你
ukashi
ukashi
2024.12.09
想了好久,还是想来说一下好东西。
榛子和老宝贝说的没错,老东西很温柔,以女性的视角来看待人物,所以足够温柔。铁梅的人物塑造和宋佳本身的气质高度和谐。
但我总觉得有些遗憾,不仅是对于豆瓣的9.1高分还是对于我喜欢的播客和UP主们得推介,总觉得哪里有些遗憾。
无论是展现的视角、手法以及讲述的方式,都不错,但唯独,作为主人公的铁梅,只有切片。你看不到她的经历她的长成她始终是一个独立自主甚至无所不能的女性,即使在她似乎经历低谷被一众骂的那一刻,她也始终是强大的。而除了铁梅,小叶、小孩甚至是“雄竞”的二人组,稍许片段你都能看到他们性格长成的或经历或环境。但铁梅没有,她就像是一棵没有发芽就凭空长成的参天大树,粗壮有力却没有生根。我看不到她根系的蔓延,她是主角,她包容宽广有力也情感丰富,但她始终是生活在别处的人,是一个旁观者。
我是带着8岁的女儿一起看的,看完问她,好看不?好看!妈妈明年我就9岁了要叛逆了哈!噢!但妈妈这个电影讲了个啥?嗯…讲了某种人的某些生活碎片。
对。我遗憾的就是这个。
老宝贝
:
你的遗憾让我感受到 我日常的羡慕铁梅,想拥有铁梅般的朋友,想成为铁梅一样的人,要付出的代价。拥有一些生活和社会经历的人,经历过“向下扎根”的过程的人,看到铁梅参天大树版的生命状态,也会感受到她根系才是更大于她枝桠版的粗壮。啊我推荐你节目中提到的那本书《生活的代价》,小说结构也是生活碎片,看完之后能在心里构建出那些生活的体验和不易。
景驰
景驰
2024.12.09
我的妈,听到尾随的事情就觉得有点耳熟,结果和张春联动啦!
老宝贝
:
张春老师故事永流传哈哈哈
迩遐
迩遐
2024.12.08
昨晚看了电影啦回来听节目
迩遐:11:51 我看完电影出来也是带着笑容笑了一路
老宝贝
:
心神荡漾~
青埂峰36501
青埂峰36501
2024.12.08
这一期超好👍
老宝贝
:
哎呀谢谢你啦 请常来听!
青埂峰36501:差不多一期不落!
青埂峰36501
青埂峰36501
2024.12.07
看了两遍,出来都神清气爽两眼发光🥹
老宝贝
:
世界如此美好!
巧可梨嘎
巧可梨嘎
2024.12.06
更爱主播们了!
老宝贝
:
好看!
18:27 hhhh那解构语言也是破解权利的一种方法嘛
一百颗榛子
:
解构的方向可以不按他们的来?不过都行啦 我也只是个人想法
阿北吨吨吨:这种算是最容易实现的解构吧,一旦有了解构的意识,再进行下一步解构就唰唰唰地来啦
姬浅
姬浅
2024.12.06
看完我再听!!😘
1:04:14 红楼跟好东西都有构建出一个母系社群吧,男人都没在主桌上(?)
HD29879q
HD29879q
7天前
喜欢你们
(续上条,字数又超了哈哈哈哈)
香菱弄脏裙子那段真的是每次读到和听到大家说这段,都会反反复复感叹宝玉之天降奇才,曹公到底怎么在200多年前悟到这些并且表达出来的,曹公是真正的天降奇才。

“一辈子不嫁男人又怎么样” “她总不能一辈子不嫁人吧” 老宝贝说的“无知贾赦!”哈哈哈哈好!
大观园的乌托邦,就像好东西一样,无论做什么都能有人很温柔地托住。
金爱烂!《你的夏天还好吗》正排在我的日程上,当时和它一起加入我的书架的崔恩荣的《明亮的夜晚》我有看,超爱😘

感性比理性差,女性拍不出天涯苍茫,这两个逻辑都很没道理,男性也可以拍出细腻,就像曹公可以写出红楼梦啊,是这样了。

最后王茉莉“正是因为我们足够乐观和自信,才可以直面悲剧” “你报道里说的” “我出生那年你写的新闻”😭😭😭前面小马也吹过自己看过铁梅所有的报道,但真正读过所有报道的是铁梅的小孩儿😭不同代际女性之间彼此懂得的感情流动再次熠熠生辉😭

关于邵导本人,邵导的声音和表达都是又可爱又真诚又很有力量!

其实这几年来有明显感觉到自己的耐心变差,很多影视剧都是开的倍速还得加上拉进度条(当然也有有些本身注水的原因😉),可就像看87版红楼梦原封不动按1倍速一样,动一点点都打扰了这么美好的氛围,红楼人间事也是这么一路听来的。

没想到会在这一期追平更新,太刚好太完美了,三个多月追逐了两年来榛子和老宝贝的一路足迹,狠狠庆祝一下,锣鼓喧天鞭炮齐鸣🎉🎉🎉是一个节点也是新的开始。
这期大家录得很满意,我听得超级满意,听得停不下来😭红楼人间事真是好东西!听完这期和看完电影一样神清气爽,温暖又明亮,开心得想要告诉全世界又爱得想要落下泪来。

“为什么要什么都做好呢,怎么才能算好呢,为什么不能搞砸,又能砸到哪去呢?”
我想我们都需要共勉,不仅要温柔地看待他人和世界,更要先温柔地看待自己,搞砸什么都没有什么大不了。
我们可以选择上台表演,也可以选择在台下做观众,但无论怎么选择,我们都是自己剧本的主角,都要大声说出我们就是最棒的小孩儿!我们的血肉会继续疯长,我们会一直一直留在这个桌上!😎
青埂峰36501
青埂峰36501
2024.12.08
19:28 我只允许宋佳来当我妈!啊谁能不爱宋佳!
青埂峰36501
青埂峰36501
2024.12.08
18:16 同意!
1:14:38 没看到脸的话会以为导演是铁梅化的,听过别的播客采访她,发现她妈妈才是铁梅,邵艺辉导演会比较像语文老师hhh
一百颗榛子
:
没错 语文老师也很好!