字节在跳动,阿里在躁动,AI六小龙被震动|与「晚点」复盘大模型这一年的激战十字路口Crossing

字节在跳动,阿里在躁动,AI六小龙被震动|与「晚点」复盘大模型这一年的激战

82分钟 ·
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「十字路口」的年终盘点系列终于来到了 AI 领域最受关注的大模型。

就在我们规划怎么总结 2024 年大模型公司发展的时候,《晚点》发布了一篇题为《中国大模型生存战:巨头围剿,创业难熬》的文章,总结了 2024 年被称为 AI 六小龙的六家企业从一开始受到追捧和关注,到字节发力大模型,阿里积极资本布局以及本身拥有 Qwen 大模型,加上六小龙各自不同的发展策略和人员变动,局面变成了以六小龙为代表的头部 AI 创业公司 v.s. 大公司的竞争。

这篇文章引起了广泛的关注,发布当天在朋友圈、即刻都引起了刷屏。到我们准备上线这期播客的时候,原文阅读量接近 7 万。在我们看来,这篇文章对了解 2024 年中国大模型企业的发展做了详细的注解和分析,所以本周我们邀请了这篇文章的编辑,《晚点》副主编程曼祺,一起以文章为主线,聊聊《晚点》在写这篇文章时候的观察,以及继续补充对大模型企业的「前排感受」。

此外,就在我们准备这期内容的时候,阿里的开源模型 Qwen 发布了新的推理模型,Qwen 和另一家中国公司做的大模型 DeepSeek 被外媒评价为 o1 的对标者。我们也在节目中补充了一些关于 Qwen 和 DeepSeek 的信息。

本期播客也是「十字路口」和「晚点聊 LateTalk」的串台,内容也同样发布在「晚点聊 LateTalk」。

🟢 Part 1 大模型创业变局:核心变量仍是技术进化的方向与速度

01:57 市场的核心分歧:技术进化的方向与速度?

03:59 if 进化快:也许有创业者能有一定的认知优势 & 模应一体也会更合理

07:40 if 进化慢:产品能力变得更重要 & 大模型头部公司融资不顺

09:24 神奇的 DeepSeek:不是大厂,但资源够多

11:19 不管进化快慢,开源对闭源都有压力

14:07 三种反馈:共鸣、中外关注差异、具体数据讨论

20:22 马云训话阿里投资部的段子背后

20:54 不是创业公司不顺利,是大厂衬托下显得不顺利

23:14 AI 六小龙现状:Kimi 专注做 Kimi,零一不是没产品,智谱 AutoGLM 与手机合作

30:39 Kimi VS MiniMax:前者重注生产力,后者推出更多适应性产品;生产力是大公司的必争之地,MiniMax 星野、Talkie 在细分市场暂时比大厂产品更强

35:14 闫俊杰说追求 Intelligence with everyone;杨植麟说追求智能极限

43:57 大模型创业,一年花费到底多少?投资人的算法 VS OpenAI 花费

46:57 大模型创业公司不是面临一个挑战,而是一组纠缠的挑战

48:11 今日头条上线 1 年多时,就有 1000 万日活

    

🟢 Part 2 字节如何后来居上:招人才、定策略、建组织

51:39 字节在大模型上的积累不如中国其它大公司。百度才是最早的

55:55 去年到今年,直接的变化:一号位亲自招人,确定自己做、不再对外投资,Flow 的成立

01:00:38 字节做 AI 的外部变量:海外的地缘压力

01:01:19 阿里的新战略:AI 驱动、公共云优先;未来的新看点:阿里云 VS 火山云

01:06:17 腾讯,可以后发制人

01:07:35 百度的组织张力,萝卜快跑反而成了百度今年的 AI 亮点

    

🟢 Part 3 应用在蓬勃生长,创业者没空悲观

01:11:09 十字路口 x Abotify 线下活动,2 天之内 700 多人报名

01:12:08 超级个体+小团队的蓬勃发展

01:14:53 应用没有爆发?还是预期太高?

01:15:12 好用 AI 应用的例子:Recraft、Cursor

01:19:24 创始人没空悲观,他们一定在寻找出路

01:20:48 “战争不是由拼搏组成的,而是由等待和煎熬组成的”

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展开Show Notes
01:00 人的声音好小,又很远的感觉
女嘉宾貌似对月暗情有独钟。但其实大模型训练有湮灭效应,新开源出来,过往的价值清零。所以只有那些有云资源的大厂可以利用削峰填谷来低成本不断大模型,而靠 VC 的钱的创业公司都没戏:月暗,零一万物都市是,看看李开复老师那紧巴巴算计三百万美金训一次,九个月训一次的状况就知道长不了
生而为猫奴:我觉得他们应该做一些垂直的小模型,不知道为什么那么执着大模型🤷‍♀️
Nick1:李开复博士的目光不会在小模型
Rock修
Rock修
2天前
模应一体是乌托邦吧,要把事情做落地必然会在大大小小的事情上面对应用还是模型的选择
Flor_3ybk
Flor_3ybk
2024.12.09
阿里已经有视觉大模型了呀 通义万相 生视频
曼祺_MatchQ:阿里上周也发了o1 类型的成果。
R狼神
R狼神
2024.12.09
感谢熬夜分享 坐等这个season Sora的发布
Aliiisa
Aliiisa
2天前
1:16:41 recraft有app,也挺好用的
Yujie_
Yujie_
4天前
很喜欢koji对“应用是否爆发”的解读
dogpass
dogpass
6天前
拉长时间看,也未必一定是跳动,也可能是抖动
沙_P6wf
沙_P6wf
2024.12.11
不错,刚看完公众号,播客就上线了
TOMATO_vicU
TOMATO_vicU
2024.12.09
那个分析朋友圈的软件什么时候能用🙈
1:10:36 女主播说好多圈内八卦呀🤣多来点干货好不好
HD952947z
HD952947z
2024.12.10
又兴奋又恐惧
thirdparty
thirdparty
2024.12.09
08:18 差别听挺明显的,豆包 是真矬
A4cao
A4cao
2024.12.10
就想知道月之暗面最大投资方是不是阿里?
能把这些大佬的公司的进度快速的总结,有点茅塞顿开的感觉,但是又得再思考一下
这期很有灵感
Suzzzie
Suzzzie
2024.12.10
人声大小可以尽量统一些不~
这期太水了
1:01:52 国内关注kimi和豆包,国外关注哪些呢?
04:32 所谓“能尽快跟上……”,就是不善于提出问题,善于解决问题。这样的结果是科技是二流的,象 transformers 这样的范式转型就永远不会在大陆发生
生而为猫奴:哈哈,中国一直是这样的,不影响商业成功。以前日本的原创的一流科技好像也不多~