番外 | 马斯克的主角光环破灭了吗?Is Elon Musk the antihero of Silicon Valley?美轮美换 The American Roulette

番外 | 马斯克的主角光环破灭了吗?Is Elon Musk the antihero of Silicon Valley?

86分钟 ·
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评论数105

【聊了什么The What】

本集是友台《新新人类 Pixel Perfect》的节目,欢迎大家在各个平台收听并关注这档新播客

如果要在2024年这个节点提名硅谷现在最有影响力也最具争议性的人物,应该很少有人能和伊隆·马斯克竞争。无论是他创立的特斯拉、spacex等公司,还是他在收购社交媒体推特以后所做的一系列出格动作,和最近的保守转向,都让他稳稳坐在硅谷话题榜的首位。

这个毁誉参半的超级科技领袖是一个充满矛盾的人。爱他的人认为他是硅谷的救世主,一位真正不受当今世界思想定式和传统规训的天才。但恨他的人觉得他是一个冲动,自私,厌女和狂妄的小丑。但不管他到底是哪一个,不可否认的是马斯克已经超越了普通的商业人物和科技领袖,成为了一个职业公众人物,也是我们这个时代被大众津津乐道的神话和隐喻。

马斯克到底是一个什么样的人?我们应该怎样评价他?从他的传记,新闻作品和对掌控自己叙事的迷恋中,我们能看到今天硅谷的哪些不满?在本期节目中。新新人类的三位主播安蕤,马修和一闻与嘉宾Afra一起,试图在这些扑朔迷离的叙事中看到这位超级科技偶像的底色。

If we had to name the most influential and controversial figure in Silicon Valley in 2024, few would come close to Elon Musk. Whether it's through companies he founded, like Tesla and SpaceX, or the series of bold moves he made after acquiring the social media platform Twitter, followed by his recent conservative shift, Musk firmly holds the top spot on Silicon Valley’s list of talking points.

This larger-than-life tech leader is a bundle of contradictions. Supporters see him as the savior of Silicon Valley, a true genius who’s unafraid to break free from conventional thinking. But critics argue that he’s impulsive, selfish, misogynistic; an arrogant clown. Whichever side you’re on, there’s no denying Musk has gone beyond being just another business mogul — he’s become a public figure, a myth, and a kind of cultural metaphor for our times.

What kind of person is Musk, really? How should we assess him? What can we learn about Silicon Valley’s current discontents from his biographies, the media coverage, and his obsession with controlling his own narrative? In this episode, Anrui, Matthew, and Yiwen — along with guest Afra, attempt to peel back the layers of mystique around Musk, to uncover the essence of his character.

【时间轴 The When】

04:20 天才还是疯子:马斯克形象的两面性

20:04 从PayPal到SpaceX:马斯克的商业帝国如何建立

36:28 推特收购案:神话开始破碎的转折点

54:28 硅谷的政治转向与马斯克的右倾

01:18:31 反思"马斯克主义":技术精通但心智未成熟的时代

04:20 The controversial perception of Musk

20:04 From PayPal to SpaceX

36:28 Twitter acquisition: when the myth began to crumble

54:28 Is Elon leading a right shift of silicon valley’s political ideology

01:18:31 Reflecting on “Muskism”

【我们是谁 Who We Are】

新新人类是一档由几个与互联网一起长大的新生代科技记者主持的播客,致力于站在中美交汇点上,解读全球科技潮流与人文的交织。

  • 马修:一个网瘾晚期的全职养猫人

  • 杜安蕤:一个想当裁缝的科技/文化撰稿人

  • 一闻:一个对地铁比手机更上瘾的记者

  • Afra:一个科技行业从业者

【拓展链接 The Links】

Elon Musk by Walter Issacson中文版:《埃隆·马斯克传》沃尔特·艾萨克森著 ,刘佳琦译,中信出版社The Surreal Case of a CIA Hacker’s Revenge - Patrick Radden KeefeCharacter Limit by Kate Conger & Ryan MacThe X-Man – Jill Lepore

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展开Show Notes
HD444252p
HD444252p
2024.12.09
听完了,感受到了对马斯克的不喜欢、不认同、不服气、怀疑甚至有点恐惧的情绪
HD73709v:失望,这期全是情绪没有干货
播客疯子菲利普先生:一味只有情绪输出没有理性分析的播客听感真差只有情感输出 这就是播放量每况愈下的原因
8条回复
starmen
starmen
2024.12.09
嗯 没啥意思
一群评论家,分析一个取得多次成功的企业家,是不是运气和偶然?
0DYS:一群小镇作题家
赵闻一:高看他们了😅就这认识水平一看就不是做题家,答案都不会抄
freedom26557
freedom26557
2024.12.10
我们左翼真的怎么变成这样了?
首先就要起码做到新闻的真实性,准确性,时效性。
不要一开始就设置立场,这样就无法客观讨论事实,就像无根之木无法做到高屋建瓴。
就像写论文一样,正反两面都要讲。
及时你不喜欢他也不要,去扯有的没的。
民主党也不可能因为一个推特一个马斯克就能决定胜负的,千里之堤溃于蚁穴。
自己内部撕裂都统合不到一起,看不清实际社会问题。
从群众中来,到群众中去。不了解大众需求搞些政治正确性这种对立。
而不是从根本上解决民众关注生活经济问题。我觉得输的不亏。
有可能未来面临全球右转,右翼上台。直面底层民众需要才是王道。


比方说你可以分析,川普NASA局长认命为马斯克好友。未来可能会造成的一家独大局面,而垄断企业都是毒药。贝索斯的航天公司和波音航天部门有可能被挤压死。

例如:美国取消了电车补助,实际上变相利好了特斯拉。其他美国车企就竞争不过特斯拉了。

你支出马斯克不好,你可以摆事实举例子。


不要搞情绪输出,这种就像是小孩子输了哇哇哭。
听得出来这些黄左后槽牙都咬碎了。
请问可以请岚师和三土多来吗?尽管立场有差异,但他们都很有干货且值得尊重。这期节目的嘉宾就像几个小屁孩在学大人说话,简直不知所云。
0DYS:他们也是黄左 信息茧房没意思
QQQ123
QQQ123
2024.12.09
推特收购不是神话破碎,反而是又一个神话。马斯卡买完砍掉了那么多人,到现在有什么影响啊,反而蒸蒸日上。
凸UuU凸:蒸个屁啦 现在推还能看嘛 都是黄 不过代替汤不热也是个不错的商业模式
HD357891s:白左方舟子之前骂推特捧thread。结果后来他指责以色列,被thread永久封禁。现在许多白左又在吹bluesky,其实就是玻璃心想找一个舒适的肥皂泡。 讽刺的是反特朗普的人还是可以在推特上批判特朗普,他们不爽的是别人也可以在推特上支持特朗普。
6条回复
曲误周郎
曲误周郎
2024.12.09
17:27 有点想不通,马斯克在新能源车领域和航天领域的成就,推动的进步,主播居然想他赶紧退休甚至死。
0DYS:由爱生恨
米村小飞
米村小飞
2024.12.09
16:26 我的天这三个主播毫不掩饰自己的恶意 怪不得看了一眼这档播客四期加起来评论数不超过10个
ikunnuki
ikunnuki
2024.12.09
怪不得懂王能二进宫,对面都是这些玩意儿。。。
captainmiaoo
captainmiaoo
2024.12.09
又是先有结论和立场,再做讨论的节目。
马斯克440亿美元收购的推特,不是40亿美元😂
13:22 焦裕禄不是当年大炼钢铁的典型,不能张口就来吧
曾大
曾大
2024.12.10
听得出满满的民主党人的无能狂怒
Steven_SDVb
Steven_SDVb
2024.12.10
典型的屁股决定脑袋。马斯克观点其实并没有变化,变化的是左或者右那条线。现在是左不断极端化,过去的微左,中左都变成了右。右也开始有这个趋势。
uuuis
uuuis
2024.12.09
很同意主播说的 他就是个自恋哗众取宠又厌女的NPD
TZhang
TZhang
2024.12.10
打开评论一看我就放心了
我也不是特意来支持马斯克的。
但是播主你好意思嘲笑特斯拉股价从疫情时的高点跌掉了一半吗?今天看,特斯拉股价又是近五年来的新高。
这不是自己打自己脸嘛。
你可以找补说你录制节目的时候股价低,但是大选后暴涨不就证明了马斯克又做对了选择题吗?
jrHj:他们讲特斯拉股价那段就莫名其妙,前后刚说完特斯拉的成功可能并不是全因为马斯克,也说马斯克现在还有多少精力放在管理特斯拉,然后转头又试图用特斯拉股价跌了来印证马斯克神话破灭,自己听了难道不觉得前后矛盾么。。。。
liuliumoni
liuliumoni
2024.12.10
这么多批评嘉宾的声音嘛。我觉得讲的蛮好的,马斯克作为顺直男白人,和本人激进的梭哈本能和表演本能被自己和一众追捧者冲上了神坛啊
HD959383i:我希望他带着他的信众赶紧飞往火星,永远不要再回来。
MTTBK
MTTBK
2024.12.09
(转自豆瓣)
在一般人的印象里,马斯克似乎很关心星辰大海,代表了人类面向宇宙的未来;但是实际上,真正观测宇宙的天文学家,都很讨厌马斯克。

Starlink正在摧毁各个波段的天文观测。星链卫星反射太阳光,在夜空中造成肉眼可见的一长串轨迹。按照计划,星链将形成一张大网,完全笼罩夜空,锁住人类窥探宇宙的窗口。

对于普通民众来说,这意味着永远失去仰望自然星空的机会——仅SpaceX计划发射的小卫星就有超过四万颗,十倍于夜空中四千颗肉眼可见的星星。

可见光的观测已经证实,星链对天文图像的污染是无法恢复的。马斯克曾经允诺,在星链卫星上涂抹哑光漆,降低反光,但这被证实几乎没有效果。星链会在天文照片上留下刷子刷过一样的轨迹,变相瘫痪地球上的大型光学、近红外望远镜。为了公司营收,他们也不会积极投资光污染问题:这些小卫星都是廉价品,预期寿命其实只有5年,随后就会变成占据太空轨道几世纪的太空垃圾。

在射电波段,星链泄露的射电信号更是致命性的——射电干扰使得地面上的射电望远镜也难以使用了。我和一位欧洲南方天文台的天文学家聊过这个话题,她表示现在他们正在向国际射电委员会投诉,但困难重重。首先,这种国际机构没有针对私人公司的强制力,其次,即便这些公司允诺降低污染,他们也总是说一套做一套,而卫星一旦发射了就无可挽回。天文学家只能努力和这些公司沟通,合作补救——她的口吻让我想到黑道电影中被迫与毒枭合作的好人。

有人说,有了SpaceX带来的更强大的太空运力,我们把望远镜都发射到太空里不就避免问题了?有一位做理论的物理学家曾持此观点,我们讨论后,他转向了反面。首先,小卫星挤占低地轨道,实际使火箭发射的碰撞风险更大了。这种碰撞造成的问题,在现有国际法律框架下很难解决——我曾指导过2020年的国际空间法模拟法庭,案例正是卫星集群与大型卫星碰撞,几乎无法归责和执行。

其次,望远镜无法简单地发射到太空里。1990年代,我们才有了两米级的哈勃空间望远镜;而地面的两米级望远镜,1910年代就已经成熟,二者相差了八十年。现在的天文发现肯定不能再等待几十年了。何况,光学望远镜已经是最易升空的类型之一。例如在地面射电望远镜发明近一百年后,我们还没有媲美地面的空间射电望远镜,发射这种几千吨重的望远镜是不现实的。再最后,空间望远镜的发射只占成本的小头,哪怕发射免费,也省不了多少。

有人认为,这件事是“星链代表的技术进步正在淘汰传统天文学”。恰恰相反,星链几乎是卫星最简单的形态,缺乏技术含量。地基望远镜则是人类技术突破的集大成(天文探测要求高,远远超过商用甚至军用水平),对应的天体物理实测更有可能引发新的科学革命。所以在我的视角来看,这件事是“低技术水平的粗糙牟利产业正在驱逐真正有创新价值的科技研发”。

总之,星链为代表的低轨卫星群,已经成了威胁天文和人类仰望星空权利迫在眉睫的威胁。说到底,探索宇宙只是公司老板满足私欲的所打出的虚假旗号。可惜目前没有任何方法进行约束,我们似乎只能束手待毙。

(之所以想到这个,是看到今年的国际天文大会上,有一个分论坛是讨论“保护暗静夜空免收卫星集群干扰”;英国天文学年会也有一个分论坛是“大型卫星集群对天文学的影响:五年以来”。两个论坛简介的论调都颇为悲观)
jrHj
jrHj
9天前
身在大洋彼岸听了这期节目,都恨不得赶紧给懂王投一票,不为别的,就为了让这届左赶紧滚蛋