读库立体声 I 鱼不该被淹死 - 张越×张立宪读库立体声

读库立体声 I 鱼不该被淹死 - 张越×张立宪

146分钟 ·
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评论数124

“现在的九零后、零零后,可能明显不如我们这一代人看起来更有奔头、更有成就感。这是一个社会现象,并且几乎已经形成,个体很难扛过这个时代的大势。”

2024年11月9日,南通读库阅读基地,读库主编老六(张立宪)与嘉宾张越,以“鱼不该被淹死”为题,进行了一次对谈。对于这个几乎找不到解决方案,或者不能一时半会儿就找到解决之道的议题,他们好好地掏了一回心窝子。以上是这次对谈的全场音频实录,欢迎收听。

与此同时,读库2025全年阅读计划也已经开启预订,点击此处即可订阅。2025年,是读库的第二十个年头,期待继续与您相伴。

读库阅读基地,DK-19读库读者年会·南通站现场,读库主编老六(张立宪)与嘉宾张越(右)。

感谢来和我们见面的每一位朋友。

本期节目你将听到——

06:35 过去的不可思议,今天的习以为常

10:45 老六的追星往事

16:08 见自己喜欢见的人,说自己心里想说的话

25:25 有了钱之后依然勤奋

40:45 二十多年后,刘小样还好吗?

54:44 用上帝视角看待自己的人生

122:34 不要让自己沦为他人情绪的殉葬品

128:02 攒高兴,爱命运

展开Show Notes
Perry_
Perry_
2024.12.10
emmm...我感觉张越老师还是不太了解年轻人,也没有深入思考过一些年轻人痛点问题。并且没有很多自己的观点,比较多是迎合别人的观点还有捧哏的角色。我看过第一人称复数,也有同样的感觉。老六老师比较有趣,也更有敏锐的视角和思考。
HD205412w:同感,表演者的感觉,感觉离真实血肉的生活太远了无法共情,却不断迎合,哪哪都不对,十几分钟进度条就弃了。
纹墨
纹墨
2024.12.10
张越太重视政治正确了
纹墨:为了证明一种正确,丢失了一点悲悯
纹墨:躲开苦海,没有投进苦海,就没法真正的跳脱出来,灵魂出窍。
听不下去了,听了太多6070后回忆自己年轻的热血青春了,重点就是说自己穷。好想骂人啊,当读者是傻子嘛,穷不穷是要和当时比的,怎么总是和现在比啊。没一个穷人。而且每次这样的座谈流程都是一样,先回忆自己青春,再谈现在年轻人的困境。谈过去总是欢声笑语,谈现在就是略微沉重。可是又谈不到重点上去。
HD701887z:你们就总以为自己真理在握,别人都是傻子?我笑了。这么有本事就自己招呼一群人来听,看有没有一个人愿意听你说话。我爱张立宪老师,爱读库。
逍遥丸子94:对啊,红利都让他们吃了,忆苦思甜纯口嗨,浪费时间
3条回复
Know_ZXKI
Know_ZXKI
2024.12.09
目前的状态急需这期播客
StarrHwang
StarrHwang
2024.12.12
张越老师未来千万别遇上什么事,但凡有点人生下坡路,保不齐有人会把她在这个播客里讲过的话扒下来,一句句往她的社交媒体平台发,天天艾特她:“……我说这话您可能不爱听,您得勤奋,遇到这个事情,说明人生就是起起伏伏,我们都是在靠自己的双手支撑自己的未来,没有希望,您就不努力吗,没有什么吃力的,我可以,您也可以👍”
芝麻Sesame
芝麻Sesame
2024.12.11
为什么感觉这个女的好有优越感,让人不舒服
逍遥丸子94:我也是这种感觉,她说话的节奏也有问题,重音经常放的很奇怪,说是个人特点,听起来有点傲慢
小和平鸽
小和平鸽
2024.12.10
34:38 别再说什么决定性的瞬间了。我们这一代被这个观念骗得太惨了。 当年就是看了说什么布列松大师的“决定性的瞬间”,后来才知道人家美国国家地理杂志的摄影师出一趟人物都是几千张几千张的拍的。那还是胶卷的时代,那都是专业胶卷。不是乐凯,也不是柯达金一百。 人家的“决定性的瞬间”是从那几千张里面“选”出来的。
小和平鸽:更可怕的事情是什么呢? 人家不是选一张。人家是选一组。 这一组照片能讲故事。 后来几十年里头,别说业余爱好者了,我们的专业记者,在美术编辑,组照,讲故事领域,跟人家差别都是巨大的。我们在国际上获奖基本上都是单张的。
CMY8Z9G6D4T:你怕是对这个概念的理解有误解,人家决定性瞬间不是说我只有抓了一张最关键的精彩的瞬间就是决定性瞬间,而是我为了拍这个瞬间而去拍,所以布列松的作品才会有很多摆拍的情况,摄影拍摄都是从量堆出来才能有好作品啊。。。。。。
现在的环境这么差就是因为你们6070后自私自利,只顾着自己赚钱,不负责建设社会。理想的社会还得是年轻人自己建设,因为只有鞭子打在自己身上才会觉得痛。
HD701887z:那你去建设社会,别给自己赚钱了。别人努力赚钱就是在建设社会。
波提切利是小筒子:这么说是悖论。公序良俗、私德、公德和法律无法化约,所以“努力赚钱”未必在“建设社会”。
走为下策
走为下策
2024.12.10
30:36 张越总有点失焦
是不被定义的风啊:失焦用得好准确,就总感觉哪里不对劲
张越老师最没必要的就是巩固一个代际差异的问题。因为她由始至终没有对代际作一个清晰的划分和定义。
零零后和九零后处境是不同的。九五前和九五后也是不同的。
张越和她那代人的其他个体也是不同的。
有的向上走。有的在待业。有的在矿井里十年如一日。有的抱孙子了。有的已经死了。
幸福无法比较,苦难也是。
因此,采取什么样的方法论在人间,也无法通过个体的现象学作推论。
“我们的偶像,罗大佑,我想,现在年轻人很多都没听过。”
就是这种表达方式,把所有能够团结的听众全推到了对面。
少含混去谈刻板印象,少将含混的他者扔到你记忆中大青春滤镜去谈内在修炼和心境成长。
如果真想要给“年轻人”提建议,就不要用排斥性的语言。如果你是想让别人接受那些最朴实的经验和“常识” ,你就要抽离个体所遭遇的那些差异性。而非感叹鸿沟的同时劝人照猫画虎。
常识。时常是一种刻板印象。方法论科学在推动对常识的挑战。
有的人二十岁习得了方法论科学,但是早忘了怎么去用它。
因此,有的人在回忆过去时,会突然发现,整合经验和处理变化的生命,也停在了二十岁。
HD416689r
HD416689r
2024.12.11
张越老师,谢谢您。很受益。
00:00好棒!可是为什么道长那期音质那么差呢🍵
传达室小丁:非常抱歉,道长那期因为技术故障,麦克风信号与剧场小蜜蜂信号发生干扰,音质很不理想。我们正在修复另一版的录音,修复完毕会及时替换!🙇
逍遥丸子94:道长那期根本没法听,一打开就觉得音质不对,可惜了
3条回复
现在的年轻人已经不在乎赶英超美这种国家叙事了,需要一个月像欧美一样一星期上三-四天班,一年起码有一个月的假期,周末两天也要休息,生意再好也要关门,哪怕是住城中村能不能把卫生条件弄的和日本一样,干净整洁,阳光充足。能不能租客的权利大于房东,结婚不要彩礼,租房过一生不被歧视。
馬勊赫恩
馬勊赫恩
2024.12.29
张越也没说错什么吧,有点看不懂这里的评论区
StarrHwang
StarrHwang
2024.12.12
48:27 别别别,我们可愿意听人说话,比如我们很爱听项飙老师说话,因为他理解了社会现状,给年轻人提出了中肯的建议,我们都挺爱听劝的,只是不爱一些毫无逻辑和思想含量的话😂
宇宙喵
宇宙喵
2024.12.10
09:43 卡在中间的80后 被裁员后再找工作 薪水降回10年前的水平…还因为35+歧视没人要😑
一只初阳:1:20:31 握手!如今38,正在找工作中~一把辛酸泪啊!!!
小和平鸽
小和平鸽
2024.12.10
47:41 不是,你不认得就没毛病,我们不认得就不行了?
小和平鸽
小和平鸽
2024.12.10
47:33 你去花卉市场问呀。都会告诉你的呀。
久期
久期
2025.1.30
2000年初月收入五千?这是很高的工资了,你得对标今天四五万收入的人群。老六当年干的媒体相当于今天的高收入码农。
浅小默
浅小默
2025.1.02
打开播客看到的节目绝大部分都是“话题”,有深刻思想的太少了…现在才听了三分之一,第一次有人提到时代的命运,一会儿这样过,一会儿那样过,张越老师说的很朴实,很有智慧,坚持自己的内心顺势而为!等待一个契机,也许它会来到,也许它不会来…但生而为人,这是命运。