84. 融了近4亿的AI创业者在干嘛?岂凡超的第一次访谈张小珺Jùn|商业访谈录

84. 融了近4亿的AI创业者在干嘛?岂凡超的第一次访谈

104分钟 ·
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评论数67

做这集节目是因为,我想看看那些融了很多钱的AI创业者在干嘛?他们似乎已经很久不出来发声了,把整个舆论场留给几家基础大模型公司和巨头们。

本集嘉宾是深言科技创始人岂凡超。

他公司的融资规模没有大模型公司那么大,但相比一般的创业者,也已经属于账上有非常多钱的了。在去年融资中,估值12亿元人民币。拿了这么多钱找方向,做了1年,他们现在怎么样了?

这是岂凡超第一次接受访谈。

我们的播客节目在腾讯新闻首发,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:)
  • 01:48 自我介绍
  • 02:45 94年,博士还没毕业开始创业
  • 12:49 清华AI创业的脉络和门派
  • 14:34 ChatGPT之前,见了100个投资人
  • 22:18 ChatGPT之后,资本环境发生过山车式的变化
  • 25:39 23年下半年开始发现差异化训模型变难,于是战略转型
  • 29:30不认可模型即产品,未来没有模型公司
  • 33:50 我们产品有5个模型组合,试图解决模型输出不确定性
  • 40:11 产品构想:新闻阅读?信息助手?
  • 42:40 内容生产消费分发变迁史
  • 44:52 内容是信息的载体,从以内容为颗粒度到以信息为颗粒度
  • 53:36 内容生产消费链路变化,重心一直从内容创作者往消费者移
  • 56:49 新一代创作者会是什么样?
  • 60:06 刚上线的产品:语鲸
  • 70:30 聊聊好产品:Cursor、NotebookLM、Perplexity
  • 73:55 创业像航海,没有航海图
  • 81:18 我干的一件很蠢的事
  • 83:18 90后CEO幼稚吗?大发雷霆吗?两面三刀吗?画饼吗?喜欢管理者做信息差管理吗?
  • 88:28 大模型输出的不确定性很大程度影响AI组织
  • 102:15 最后的快问快答

嘉宾推荐的书:

《自私的基因》

《学会提问:批判性思维指南》

【更多信息】

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展开Show Notes
李好帅
李好帅
2024.12.11
嘉宾有水平,很多地方都带有自己的洞见,也有自己的愿景,这在国内创业者中很少见了。但是听到2/3的时候觉得,相比于创业可能嘉宾更适合搞研究,或者最起码不适合国内的创业环境。再往后听,嘉宾自己也提到了从学者身份向创业者身份转变的挑战,看来自己也很清楚意识到了(改邮箱笑死,但能get那股劲),这种转变确实不容易,祝成功
晨萱-语迟者说-INFJ:国内的环境几十年来从来都是跟随,擅长解决问题不擅长提出问题。所以创新从来与我们无缘,也就是一次次新范式,新思想都是在海外出现,然后我们去研究回字的第四种写法
Rex陈正翔:43:06 上车容易,下车难啊。NLP的学术理想后面变成了做APP的倒果为因。需求解释的好辛苦。
霍启超
霍启超
2024.12.10
可以网页搜索或者下载APP【语鲸】,体验10倍效率提升
杜宇恒:试用了一下,确实挺好用的,高效精准抽取信息,结构化展示,解决信息过载和信息爆炸,对我来说确实解决了一个比较大的痛点
Joes东
Joes东
2024.12.10
这哥们的方向还是有点困难呀 不用agi到来 现在前几个大模型厂商就能把他的产品覆盖
哈哈哈哈哈888:完全在大厂的覆盖范围之内
HD472411i:嘉宾有没有水平不知道,这个评论有
4条回复
姥姥王
姥姥王
2024.12.10
能把凡超拉出来公开聊天,小珺的影响力太强了!
欢乐马_P1DP:马上要融资出来曝光,你信不信
太优质的访谈了,感觉嘉宾的表达很清晰,思考也很清晰,小jun的提问打断恰到好处,听小jun的节目有一种清新的特别享受🥰🥰
石匠27
石匠27
2024.12.10
主持人的问题很直接,访谈内容很有深度
Apriling
Apriling
2024.12.11
好奇 [语鲸]这个App会面临版权风险嘛?感觉像是把公众号当成了可以白嫖的数据库
GOOD棒
GOOD棒
2024.12.10
🚀有整理逐字稿、笔记和思维导图
评论字数受限
需要可拿去学习(内存不足,随时不分享,可保存后再看)
🔗:https://pan.quark.cn/s/6dddefeb27aa

笔记(部分):
✨在大模型技术方面,您认为目前存在哪些挑战阻碍了其产品落地?
现在模型的鲁棒性或者说稳定性不足是阻碍大模型产品落地的重要原因之一。

✨您是如何走上创业道路并创办深研科技的呢?
我在本科时期就开始接触创业,并在计算机视觉领域有所研究。后来在读博期间,跟随孙茂松教授研究自然语言处理,并参与了中国最早的大模型探索项目。随着大模型技术浪潮的到来,结合实验室的支持和鼓励,以及我个人对产品的浓厚兴趣,最终在2021年决定创业,创办了深研科技。

✨您如何看待做产品与发论文之间的区别?
发论文与做产品的区别很大。发论文更多是在学术领域寻找知识的边界,突破和创新可以不受短期应用场景限制,而做产品则更侧重于满足用户实际需求,需要考虑工程可行性、成本约束等更多因素,并且目标性更强、时间资源更有限。尽管在现阶段可以利用现成的大模型技术做产品,但为了更好地满足需求,有时还需要结合其他能力和技术进行创新。

✨创业初期如何定位产品方向?
创业初期,我们以解决信息爆炸时代高效获取信息的场景为出发点,设计了一个面向个人及未来企业组织的新一代AI驱动的智能信息处理系统。尽管to B和to C在当时看来区别不大,但我们初期主要面向个人专业用户。

✨在大模型热潮之前,您在做什么?
在2021年5月决定创业时,我首先着手寻找资金、人才和方向,其中找寻落地和探索方向尤为重要。当时大模型并非共识,我致力于找到大模型能在哪些方向上实现突破,并开始进行一些评测和探索。

✨当时你们发现存在哪些问题或挑战?
我们发现,随着更多玩家进入该赛道,原本我们认为的差异化技术逐渐被其他公司跟进或实现,而且仅靠基础模型能力无法解决所有问题。同时,直接做虚拟大模型对达成最初产品目标的增益正在减小。

✨新闻阅读产品的背后想要解决的核心问题是什么?
新闻阅读产品本质上是解决在信息爆炸、复杂度日益增高的背景下,人的大脑处理信息能力基本不变的问题,通过提供高效的信息分发和消费方式来缩小信息获取效率和个人处理能力之间的差距。

✨从互联网到移动互联网再到AI时代,技术是如何适应信息爆炸趋势的?
在互联网时代,信息传递效率和信息量有所提升;移动互联网时期,创作内容门槛降低、分发效率更高且消费时间碎片化;而在AI时代,内容爆炸趋势持续加剧,我们意识到需要回归信息的本质,探索超越内容分发的信息分发新模式,以满足用户高效获取有价值信息的需求。

✨未来内容生产和消费链路会发生怎样的变化?
随着AI等新技术的发展,内容供给将过剩,创作门槛降低,消费者话语权增强。内容创作者的价值将有所变化,从提供完整内容转向提供源头信息和语料,而分发平台的角色也将从高效匹配转变为满足消费者的个性化需求,甚至可能演变为每个消费者专有的内容加工和信息获取助手。

✨你们公司与kimi之间的区别是什么?
主要区别在于:
一是更注重做好产品,而不是单纯技术研发;
二是产品形态和解决的问题不同,比如我们致力于通过AI加速用户获取信息的速度和效率,同时保证信息的真实性和准确性。

✨在产品开发过程中学到什么?
学到了基础功能和爆点功能都至关重要,要平衡两者,不断推出创新且有传播效果的新功能。

✨是否有过考虑做AI搜索产品的想法?
在22年上半年曾考虑过做AI搜索产品,并研发了相关demo,但因竞争关系、国内搜索场景特点以及希望降低用户使用成本等因素,最终未选择继续推进该项目。

✨如何看待成功以及对创业公司的期待?
成功是水到渠成的事情,首先要有正确的认知,将核心要素做好,成功自然会到来。对于创业公司而言,初期更多是做好产品,获得用户的认可和喜爱,以及对行业带来积极影响。

✨最近困扰的事情是什么?
目前最困扰的是如何建立更通畅的研发迭代与用户反馈链路,以便高效地处理用户需求并转化为组织行动。

✨对于盈利的时间点有何看法?
盈利是公司价值的重要指标,尤其对于商业化而言,必须先打磨好产品并得到用户广泛验证后,再考虑盈利问题。目前许多AI产品公司仍处于产品迭代阶段。

✨作为AI公司CEO应具备哪些能力?
CEO需要具备较强的技术理解能力,以跟上技术快速演变的步伐;同时,快速学习能力和适应产业格局变化的能力也非常关键。
GOOD棒:https://pan.quark.cn/s/6dddefeb27aa
alikiki
alikiki
2024.12.11
原来反向词典就是大神做的
很务实的一个探索,降低幻觉才更可用。做个人助手的想法很好,实现起来可不简单
非常真诚和开放的访谈!干货满满,非常多的细节,很受启发。
HD977559v
HD977559v
2024.12.11
版权依旧是最大风险点,媒体不会允许抓取自己的内容,字节在今日头条阶段遇到的版权争议喝麻烦,对语鲸依然是风险
晨萱-语迟者说-INFJ:在中国能有字节那样背景,一夜让所有投诉媒体(包括央媒)都闭嘴的,也就是华为。没有第三家,阿里腾讯都是给当他们两家提鞋都不够。所以版权一定是问题
Cherub星宇
Cherub星宇
2024.12.11
花了几年时间做过这AI心理健康开发方面探索,HEC PARIS, Silicon Valley Founder Institute Fellowship都拿过了,看懂what game they are playing 以后,决定不和他们玩儿,因为游戏规则的价值观和我的价值观不符,面上的热潮和实际的研发割裂太大。
拉不拉多
拉不拉多
2024.12.11
最近正好有需要,分享一下使用思维导图感受。
最惊艳的是:语鲸、Mapify
内容有幻觉的:360AI、夸克AI、Xmind
销售策略不认同的:亿图脑图、Gitmind
Mililani:rflow.ai
拉不拉多:试了你的推荐,UI真好,但我的文档太大,要我升级到Pro。之前也是试了很多,能免费支持大文件的本身也是一大优势了,跟每一家的销售策略也有关系。😳
雨荷HKSG
雨荷HKSG
2024.12.10
问的很直接,答得有逻辑思考也真诚
CL_Gci3
CL_Gci3
2024.12.10
超哥一如既往的细节控
普诚诚
普诚诚
2024.12.12
他这产品太绕了。不解决本质问题。这不就是个文章要点提纲?很多插件可以解决的问题。
晨萱-语迟者说-INFJ:所以可以被大厂收购,拆了做成小 feature 放大厂的大模型里
X时代Erwin:你说的本质问题是什么
HD554975d
HD554975d
2024.12.11
基础模型的能力和海外一线水平的差距很难显著弥合,国内大厂又在快速进步,公司前景或将越来越面临挑战性。时间现在是敌人不是朋友。
晨萱-语迟者说-INFJ:最好的结局是由投资人牵线,卖给某大厂去补充它那个大模型的缺点。以前,Cisco 收购了很多公司,都是把那家公司的机箱产品变成一张板卡,插在自己的路由器里
Jessinnersy
Jessinnersy
10天前
47:32 嘉宾对信息分发和通过AI处理很有洞见,很多点都十分认同,不过听到将近一半了,好像都没介绍清楚产品是做什么的在解决什么痛点,和其他产品有什么差异化功能或者定位🤣
听的头大…半天没讲到底做什么的 一直在说背景、资源 这个并不是用户要听的吧