史蒂夫说407期 - 孟常 - 要么充满希望,要么对自己诚实史蒂夫说

史蒂夫说407期 - 孟常 - 要么充满希望,要么对自己诚实

121分钟 ·
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本期嘉宾孟常是媒体人,社科研究者。他的微博是@孟常。

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本期话题包括:

3:51 节目正式开始

10:31 一个充满生命力的普通人样本

22:04 抑郁症是身体在强迫你重新忠于自己

32:56 心理疾病纪录片的隐含压迫和贩卖解决方案

43:30 成长在上行和下行年代的区别:充满希望或者对自己诚实

52:22 多元供给的匮乏和对独特性的大惊小怪

58:09 道德恐怖主义和网络暴力中的抵抗空间

74:41 欧美精神病学发展史产生的社会信念感

82:49 没有救世主,大家都是相互拯救

98:09 对死亡的反思可以打破思想观念的牢笼

113:17 孟常独特的旅行观念

本期节目视频版可在B站或Youtube搜索观看。

“史蒂夫说”是创办于2015年的知名泛心理学播客,曾被评为2019苹果最佳播客,2022年CPA中文播客奖年度成长类播客。这是一个通过深度交流理解人与世界复杂性,拓展意识边界,提炼个人成长之道的节目,节目形式包括对谈、听众来信和独白。主播Steve是一位资深心理咨询师和心理科普作家。微博/小红书/即刻:@史蒂夫说,B站/Youtube:@播客史蒂夫说,公众号:@sxxsteve,官网:steveshuo.com

展开Show Notes
史蒂夫说
史蒂夫说
2024.12.15
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又到了12月 一年中做梳理总结的好时间,如果你刚好想进一步做财务和风险管理,欢迎到shownotes咨询我们的老朋友小雨伞保险经纪,帮助你解答个人养老金、如何合法节税、如何保障个人财务健康等问题。关注【小雨伞】公众号回复【史蒂夫说】,预约咨询的同时还可以领取1万元的女性防癌保障、保障一整年。在此顺带祝福每一位听友新的一年里可以好好省钱和挣钱!
niaokuxia:双厨狂喜
35:33 “什么事情都被个人认知解决了,那我们这些社会工作者就不要研究社会问题了”
哈哈哈,超级感谢能在生日的这天听到这种角度的看法。

我曾经也是把一切都归咎于自己能力不足、自己不够努力的人,带来了很大的压力和痛苦,现在在有意识给自己松绑,爱自己,对自己宽容。当我退后一步,可以看到一个人身上发生一些事情,其实原因非常多,无论好事还是坏事。
但是可以看到目前社会主流声音基本上还是在强调个体努力、个体责任,好像一个人真的可以撬动地球,你撬不动那是因为你不够努力去找那个支点,那个杠杆。

想到从几年前开始我就对“努力”“责任”这样的字眼特别反感,一看到社交媒体上带有这两个字的标题心里就很排斥。起初我理解这是我觉得自己应该特别努力,特别负责,但我又做不到。现在又多了一个角度:社会的过于强调,导致我的内在本能地反抗。(或许也是内在智慧的表现?)

分享前几天在电视剧里听到的一句话“当洪流涌向你,你被淹没,这不是你的错。”

希望这样的声音越来越多~
史蒂夫说
:
责任是个体对自己的责任,但责任在很多语境之下很容易变成他人裹挟你的借口。另外对社会问题心理化,个体化的问题感兴趣,可以去考古231期我和梁鸿儒老师的对话,有很多批判性的讨论
我的书包很好看:好!!这就去听🥳
57:37 不解释,不比较,就是这样去生活,不需要向别人解释你为什么辞职,为什么不结婚,为什么搬去大理,你就是这样生活。

“好不好?”“不知道。”

哇~又有了松绑的感觉。原来还可以不解释🥲我感觉我每天每时每刻都在解释,即使没有人问我,我也会自己在心里不断地去向已经被内化了的外界声音和目光去解释我为什么做这个,我为什么不做那个。

可以不解释。
如果有什么需要努力的话,那就努力构建多元化社会,成为多元的一部分。
忽而今夏2024:不知道你多大 我个人感觉随着年纪增大 朋友会越来越少就自然不用去解释 亲人之间也会有距离感(可以刻意保持因为人最终都会走向自我 走向独立 走向孤独) 人长大真的好处多多 不必解释就是其中之一 当然你提到的可能有时候还会被自己的内心审视 那就继续走吧 如果你走得足够远 你会理解自己有多么棒 所有的时刻都是自我支撑更多 那我只会想好好支持自己 拥抱自己
史蒂夫说
:
加油,以不自我解释和四处表示歉意为己任
4条回复
呵呵是猫
呵呵是猫
2024.12.16
学文科还是要在国外念书,都学文科了,视野也没打开亏双份
niaokuxia:那我没出过国但是视野跟出国一样岂不是赚了
史蒂夫说
:
哈哈哈哈
3条回复
1:12:46 “如果你的邻居感觉不幸福,那你的幸福就是一场幻觉。
因为你要和无尽的他人生活在社会中,如果你的邻居每天都在愤怒,每天都在绝望中,而你可以作为“成功者”享受豪宅、大餐、聚会,那你的幸福其实是假的。
因为幸福是一种氛围,不是物质阶段,不是选择性忽视掉让自己不舒服的那一部分,所以是假的幸福。

如果日常和人打交道时,无论是外卖员还是其他人,即使ta暂时心情不好,你也知道是ok的,会给你传递一种很平稳的感觉,你的幸福一定包含这样的瞬间。”

听到这有种恍然大悟的感觉,这么说来社会中越来强的防范心理是真的会降低人们的幸福感,不是说一个人过好自己就万事ok,社会氛围是潜移默化的东西,但它影响很大。
史蒂夫说
:
他说这段的时候我想到了《利益区域》,非常极致的展现
我的书包很好看:搜了一下是一部电影🎬,有被安利到
3条回复
JanetZ_uq53
JanetZ_uq53
2024.12.17
09:20 对孟常说的这段太有共鸣了,别人眼中我停摆了两年,只有我自己知道在内心深处我长出了多少生命力,那种哪怕生活平静也内心充满电的感觉,真的很美妙
一片傷心蘋果呀:我也是 我懂这种感觉
urnotZZ
urnotZZ
2024.12.16
55:22 辞职之后,有部分朋友会来关心我并很好奇我为什么做出这个选择,还有部分朋友听到这个消息就像听到一个很平常的决定一样表示祝贺我的选择、然后彼此继续和往常一样相处。
JennyW_X41g:我觉得,从朋友的视角看,也许他们是想要了解你辞职的前因后果,然后为自己的生活找到一个参照。毕竟太多人想辞职却没有勇气。痛苦又无助地被困在社会的标准化评价里的,才是大多数
urnotZZ:确实对于前一种我很有压力,我讨厌陷入自证,这明明是我的生活,一定要是“对的”吗
8条回复
Umi_
Umi_
2024.12.17
“找回生命力了”,是近期的我非常能共鸣的一句话。 22年陷入抑郁焦虑,24年的此时此刻,我可以坚定地说:我走出来了。

费兰特在《被遗弃的日子》结尾写的那段话给了我莫大的安慰和勇气:“未来—我想会是这样,生活总是夹杂着死人世界的潮湿,有时注意力很集中,有时会走神,心脏充满热情的波动和忽然的失落虚空会交织在一起,但永远都不会像过去那么糟糕。”

不是未来不会遇到比过去更糟糕的事儿,而是我找回了生命力,是比过去任何时刻都更强的生命力,它带给我的那股劲儿,让我终于不再感到恐惧,无所畏惧。即使出现比过去更糟糕的事,我想我也可以面对,我有信心。

祝愿大家都能找到自己的生命力。
47:29 “当下行的时候,去做点自己喜欢的事吧。”

“当外部的一切不存在,你只想和自己待着的时候,还有什么是重要的东西,这个时候的重要是真重要。”
史蒂夫说
:
加油!!
1:20:29 “经常使用道德武器,恰恰说明道德出了问题。”
一个拥有良好道德氛围的地方反而是对道德强调很少的,因为它已经融入了日常规则、日常习惯,车让人、主动让座这些行为都是非常正常的。
史蒂夫说
:
老子曰:大道废,有仁义
52:15 自己的生活好不好应该由自己评判,只有自己才能评判。
不用解释就是一种多元。
不要让我们的生活变成一道道做不完的论述题。
史蒂夫说
:
是的,论述不完真的太累了
Tyoukasei
Tyoukasei
2024.12.16
37:03 太对了,我也有这种感觉,没关系是坏情绪啊,这部纪录片最后好像都是要有一个好结局一样,有种强行好转的感觉,就是中国人要的那种大团圆思想,感觉有点压迫和强迫性在里面,看的就不太舒服。
Eglantine:大物他们有期视频请了“没关系”其中一期的主人公来聊天,嘉宾里也有精神科医师和咨询师,聊的还挺好的,感兴趣可以去看看的,个人感觉当个补丁还不错
史蒂夫说
:
刻意极了
57:37 突然又想到,我对“努力”的反感的另一个角度:主流声音把努力对准的都是一个方向,而那个不是我想要的方向。
同样的路径,同样的目标。
听到“努力工作”“努力搞钱”“努力变好”“对自己负责”我是反感的,好像我不够好都是因为我不够努力,而这个不够好的后果我必须全权负责,不能有一点点推卸。

但如果是“努力构建多元化社会”,那就太好了啊!努力努力再努力😆
史蒂夫说
:
说得太好了
Wowo窝
Wowo窝
2024.12.16
34:33 提到的 柏林金熊奖纪录片《坚毅之旅》
史蒂夫说
:
谢谢分享!
GOOD棒
GOOD棒
2024.12.16
🏖️有整理逐字稿、笔记和思维导图
评论字数受限
需要可拿去学习(内存不足,随时不分享,可保存后再看)
🔗:https://pan.quark.cn/s/4159f7e85dd8

笔记(部分):
✨如何看待个体在面对社会大环境问题时,是否应全靠个人努力来解决?
并非所有社会问题都能通过个体努力完全解决,例如抑郁症中的某些流派认为抑郁症是普遍的社会性问题,而非仅是个体免疫能力脆弱的表现。在面对诸如战争、核战危机等宏大社会问题时,个体的力量显得微乎其微,需要更多关注和解决的是社会层面的问题。

✨面对社会下行趋势,我们应该如何调整生活态度和生活方式?
在社会不再出现爆发式增长时,我们可以选择过一个对自己诚实的生活,比如收缩生活范围,回归简单,这时真正重要的事物会显现出来。通过关注日常生活中的真实感受,我们可以更好地认识自己,享受生活,而不是仅仅为了社会机会而妥协。

✨在经历了一段时间后,您觉得自己的心态和对待事物的方式有何变化?
我觉得经历之后变得更完整了,不再只关注推理过程和思辨感受,也释放并接纳了感受性、不确定性和无厘头的另一面。回来之后,我变得更加开放,更注重自洽,即使面对社会环境的变化或逆境,也会寻找自己喜欢做的事情,并意识到内在动机的重要性。

✨当没有外界环境的压力时,我们应该如何审视自己以及所做的事情?
当没有外在动机时,我们能更好地了解自己的内在动机。去做由内在驱动的事情,会带来阻力更小的满足感,因为最大的阻力往往来自于自身。

✨对于个体在不同文化背景下的生活体验,是否存在一种非黑即白的刻板印象?
是的,在互联网上存在两种极端的观点,一种认为国外生活很好,另一种则认为国外水深火热。但实际上,个体的真实生活状态并不应被简单归为两种极端,而是需要多元化的供给和认知。

✨为什么社会中缺乏对个体多元生活方式的接纳和理解?
这与社会化程度高、集体主义文化有关,人们习惯于将个人幸福与他人的比较联系起来,同时,互联网上的信息供给虽然丰富,但多元性仍不足,导致个体需要不断解释和证明自己的生活方式。

✨面对当前社会问题,您如何看待通过社交媒体等渠道进行网络暴力的现象?
现在社交媒体上充斥着网络暴力,它像是社会化压迫的一种代理,人们相互规训、审视,要求每个人都必须自圆其说。对于这种现象,我持否定态度,并提倡通过不看、不参与的方式来抵制网络暴力。

✨你从摩托车维修中获得了怎样的生活启示?
在摩托车维修过程中,我发现遇到问题时若能慢下来观察,尽管不能立刻解决问题,但多花时间会逐渐找到新的解决思路。这个经验类比于遇到生活打击时,应先经历情绪反应后,通过深呼吸等方式调整心态,然后才能更好地寻找解决方法,避免因盲目行动而失去解决问题的机会。

✨在当前社会环境下,教育是否需要一个开放性的环境,以及在个人层面如何应对?
教育确实要求开放性,但现实社会并非总是开放和尊重多元的。在这样的环境下,个人(包括父母和孩子)应保持批判性思维,即使无法改变现状,也要持续关注并思考问题,保持清醒和批判性很重要。
GOOD棒:https://pan.quark.cn/s/4159f7e85dd8
史蒂夫说
:
谢谢分享
22:24 一个人的心理健康是内在的一致性。
意识去认识、支持,甚至是服从身体的内在智慧。
(内在智慧更多通过直觉、感官、潜意识表现出来。)
史蒂夫说
:
是的,卡尔罗杰斯的主张
sunmoon~
sunmoon~
2024.12.16
听了这期,有点明白为什么孟常离开不合时宜了
史蒂夫说
:
是吗?展开讲讲?
小太阳哇啊啊啊:快展开讲讲?也没有完全离开吧
3条回复
Catherine羚
Catherine羚
2024.12.16
1:02:05 这段可以高光,在面对文化和社会的阉割中,在无处可逃中内心弥漫的强烈的恶意,将对外界特定对象的凌虐可以让自己不被无处不在的评价所侵蚀。而这种暴虐通过无比正当的武器-道德将他人口诛笔伐,这是一种民粹主义的暴力和凌虐。
史蒂夫说
:
谢谢!
ElaineLo
ElaineLo
2024.12.16
(豆包)播客详细要点及金句抽取

1. 节目开场与嘉宾背景(0:00 - 3:50

• 主持人介绍本期嘉宾孟常为媒体人及社科研究者,其微博为@孟常,引出节目赞助商“小雨伞保险经纪”及为听众提供的福利,包括 1 分钱享 1 对 1 专业保险咨询服务(链接:www.xiaoyusan.com),在「小雨伞」公众号回复【史蒂夫说】预约咨询可领 1 万元女性防癌险。

• 金句:无。

2. 一个充满生命力的普通人样本(3:51 - 10:30

• 讲述一个充满生命力的普通人例子,但未详细展开,仅以此引出后续关于人性、心理等方面的探讨。

• 金句:无。

3. 抑郁症是身体在强迫你重新忠于自己(10:31 - 22:03

• 提到抑郁症是身体发出的信号,迫使人们重新审视自己的内心需求,如一些高功能抑郁症患者表面看似正常,实则内心压抑痛苦,而治疗抑郁症需要综合考虑生理、心理、社会环境等多方面因素,不能仅依赖药物。

• 金句:“抑郁症像是身体在对你发出呐喊,让你重新关注自己内心深处那些被压抑的部分。”

4. 心理疾病纪录片的隐含压迫和贩卖解决方案(22:04 - 32:55

• 以《异狂国度》为例,指出这类纪录片虽展示人物困境,但存在隐含压迫,常将复杂问题简单化,通过贩卖解决方案来吸引观众,利用观众同情心,而实际问题可能并非如此简单。

• 金句:“很多心理疾病纪录片就像在黑暗中点亮一盏看似明亮却误导方向的灯,让观众以为找到了出口,实则陷入更深的困惑。”

5. 成长在上行和下行年代的区别:充满希望或者对自己诚实(32:56 - 43:29

• 成长于上行年代的人,社会环境积极向上,人们充满希望,对未来有更多憧憬;而成长于下行年代,面对各种社会问题,人们需要更加对自己诚实,认清现实,不盲目乐观,从自身寻找力量。

• 金句:“上行年代赋予人们希望的翅膀,下行年代则教会人们脚踏实地,对自己坦诚相待。”

6. 多元供给的匮乏和对独特性的大惊小怪(43:30 - 52:21

• 现代社会多元供给不足,使得人们对于独特性表现出过度惊讶或关注,例如一些小众文化、兴趣爱好等一旦出现,便会引起广泛关注,但这种关注往往缺乏深度理解,只是表面的热闹。

• 金句:“在多元供给匮乏的土壤里,独特性如同珍稀花朵,虽引人注目却也被过度解读。”

7. 道德恐怖主义和网络暴力中的抵抗空间(52:22 - 58:08

• 在道德恐怖主义和网络暴力盛行的当下,个体并非毫无抵抗之力,人们应保持独立思考,不随波逐流,坚守自己的价值观,在舆论的洪流中寻找理性的抵抗空间。

• 金句:“即使身处道德恐怖主义和网络暴力的黑暗森林,我们依然可以手持理性之光,开辟出属于自己的抵抗之路。”

8. 欧美精神病学发展史产生的社会信念感(58:09 - 1:14:40

• 欧美精神病学发展历程中形成的理论和观念,影响了社会大众对精神病学的认知,进而产生一种社会信念感,这种信念感既推动了精神病学的普及,也带来了一些问题,如过度诊断或标签化等。

• 金句:“欧美精神病学发展史如同一幅画卷,上面既有科学进步的绚丽色彩,也有社会信念带来的阴影轮廓。”

9. 没有救世主,大家都是相互拯救(1:14:41 - 1:38:08

• 强调在社会中不存在绝对的救世主,每个人都需要依靠彼此,相互支持、帮助,共同面对困难和挑战,只有大家团结起来,才能实现真正的进步和成长。

• 金句:“这世界没有从天而降的英雄,只有挺身而出的凡人,彼此携手,相互拯救。”

10. 对死亡的反思可以打破思想观念的牢笼(1:38:09 - 1:53:16

• 对死亡的深入思考能够让人们跳出日常思维的局限,重新审视自己的生活方式、价值观和信仰,打破那些束缚自己的思想观念牢笼,更加珍惜当下,勇敢追求真正想要的生活。

• 金句:“死亡如同敲响的警钟,它的回声能震碎思想的枷锁,让生命在反思中重获自由。”

11. 孟常独特的旅行观念(1:53:17 - 结束)

• 孟常认为旅行不是简单的游览景点,而是深入体验当地生活,融入不同文化,在旅行过程中获得成长和感悟,通过与不同的人交流、接触不同的生活方式,拓宽自己的视野和思维。

• 金句:“旅行不是走马观花地看风景,而是一场与世界深度对话、与自我灵魂相拥的旅程。”
史蒂夫说
:
谢谢分享
0OR
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2024.12.16
29:11 对…思辨机器,长期不关注自己忽视自己欺骗自己🥹
史蒂夫说
:
是的