对画·《雄狮少年2》导演&艺术总监丨关于“只能闭上嘴创作”的幕后故事……菠萝油子丨成年人听的动漫播客

对画·《雄狮少年2》导演&艺术总监丨关于“只能闭上嘴创作”的幕后故事……

109分钟 ·
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评论数684

2024年的最后一期节目,我们把它留给了《雄狮少年2》

三年前未完成的心愿,今天终于实现!我们邀请到了《雄狮2》的导演孙海鹏,以及艺术总监籽木与(畅哥)做客菠萝油子,他们极其真诚的分享了关于这个系列电影背后的故事,关于他们的尝试,挑战与舆论爆发后的48小时……


无论你如何看待这部电影,《雄狮少年2》就是我们2024年看过最好的国产动画电影!与你分享。


【时间轴】

02:03 菠萝油子与《雄狮少年》的奇妙缘分

09:01 从游戏回归动画行业,艺术总监的逆行人生

18:03 导演“阿娟”般的生活经历和创作过程

27:05 寻觅广东乡村的采风之旅:阳光、酷暑与斑驳之美

36:06 雄狮1创作与创新背后的取舍与挣扎

45:09 微博争议引爆舆论,面对网暴的痛苦与抉择

54:11 沟通的必然方式是允许不同的观感和感受

01:03:11 一年时间调整的肌肉系统

01:21:18 弘扬传统文化,武术元素究竟是怎么来的

01:30:20 音乐的争议与挑战原创的决心

01:39:22 像野草一般的雄狮精神!


【关于”菠萝油子“】

菠萝油子(波螺油子),是青岛的一条已经消失不见的老路,那里曾经充满了老城区的烟火气,但对于80、90后的孩子来说,菠萝油子路上开着几家买二手、盗版漫画书的小店,打开了无数孩子对漫画世界大门。虽然那条路已经消失不见,但它却成了我们生命中,关于“漫画”所有记忆的开始。

(图自:摄影师吴正中老师)


【支持&酒】

这期内容依旧精彩,希望你们的耳朵会喜欢。如果觉得这期节目不错,请不要吝啬您的赞美,欢迎点赞评论任何您的想法,并把这期节目分享给您重要的人。同时也欢迎酌情在您收听的平台给我们打赏鼓励。

同时,欢迎选购【菠萝油子“醉牛啤”啤酒】,同时获得我们的专属“漫画卡牌”,独家呈现,仅此一家~



主播:BiG

嘉宾:《雄狮少年2》导演 孙海鹏 \《雄狮少年2》艺术总监 籽木与

听友群 +V:BiG202107


【BGM】

李小沛 - 鼓诗

闫永强 - 雄狮少年

栾慧 - 难道阁下也懂诗?

南澤大介 - Suteki Da Ne (Isn't It Beautiful )

Quadro Nuevo - Main Theme (from 'Jean de Florette')

Duke Ellington - Limbo Jazz

任贤齐 - 心太软

郑玮莹 - 出嫁

Luigi Rubino - Let Love

栾慧 - 天台狮舞

黄昭滢,孙祎晴,潘钡菡 - 纸飞机 (Fly away)

栾慧 - 怎样才能有奇迹

栾慧 - 比划比划

孔三朶 - 无名的人(钢琴版)毛不易

《雄狮少年2》尾曲《少年强》

张韶涵 - 无名的人

杨和苏KeyNG - 吹又生


展开Show Notes
BiG_
BiG_
2024.12.25
置顶
三年前我们许下的愿望,今天加倍实现了!我们请来了《雄狮少年》系列导演孙海鹏,艺术总监籽木与做客菠萝油子,独家聊一聊创作和舆论背后的故事!

😈当所有人都在关注作品辱没辱,好不好看的时候,菠萝油子就约上主创团队的老师们聊聊他们的自己的心态,这些从未在媒体采访中说的故事,说不定会让你跳出舆论的风波,重新看回故事本身。
✅本期节目你将听到《雄狮少年》主创组建的经过,《雄狮1》采风趣事、雄狮团队一心莽技术突破的趣闻、网暴发生48小时团队内部的状态、《雄狮2》一口气的由来、配角的用意,以及面对网络黑点的主创理解。2024年的最后一期节目,让我们无畏流言,一起感受真诚对话的力量!

往期回顾:
《雄狮少年》丨心中装着民族魂,却总有人惦记吃了几碗粉!
屎壳郎
屎壳郎
2024.12.25
雄狮少年会被中国动画史记住的。
BiG_
:
对!!
知相粒耔可安:1:31:59 是呢肯定!第一部咱国动画长片中小人物现实主义作品,做的如此热血、真实动人~觉得在日本上映应该又能掀起一波风潮吧!
婆罗双树
婆罗双树
2024.12.25
仰天大笑出门去,我辈岂是蓬蒿人。
BiG_
:
野火烧不尽,春风吹又生!
雄狮少年两部都太喜欢了,加起来总共已经去电影院看了6遍!!!
BiG_
:
你就是雄狮少年!
炸年糕大王
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棒棒棒!
屎壳郎
屎壳郎
2024.12.25
最近上网太愤怒了。出于义愤最近在河森堡老师微博下面和人吵了好久。
BiG_
:
河森堡老师也是英雄!
花椒椰宝:我知道你哈哈哈
5条回复
逃避特
逃避特
2024.12.25
以下摘录自《很喜欢b哥的那些话》
“我们不聊死火海的”
“既然你们需要我扼杀念想,那摊牌了,别想了,我对moba游戏无感,别说什么lol王者荣耀了,我上一个玩的moba还是红色警戒”
“我们不做雄狮少年,因为做了已经没有意义了,不然我干嘛在群里大聊特聊”
未完待续,期待2025的持续更新!
恒心08:刷刷刷的拔掉flag
Evan_Chow:B哥嘛~懂的 大家都懂的(狗头保命)
6条回复
若手社畜
若手社畜
2024.12.26
听完这期节目,更加觉得三年前到现在,坚定地支持雄狮少年是没有错的,这么认真这么专业的团队值得更好的评价,他们没有辜负观众的期待,我相信接下来的第三部也一定会更精彩。雄狮少年这个系列,阿娟和小伙伴们的故事,永远活在我们心里,用我特别喜欢的主播的话“能够与雄狮少年的故事诞生在同一个时代,太幸福了”。
BiG_
:
你的IP配合你说的这段话,真的就是给这部电影最好的肯定!谢谢你。
炸年糕大王
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真诚的感谢你
4条回复
雄狮无论是剧情里还是剧情外,都是顶着逆势前行,而且可以说…目前都失败了,真令人唏嘘。这么好的片子口碑却发酵不起来,自来水被当成水军,稍微大一点的kol基本都“爱惜羽毛”无人敢推荐转发。这两天对传武上擂台产生了兴趣,去搜相关的kol,聊到雄狮的也极少,明明有很多很多值得拿来称赞和讨论的地方,为何会如此呢?电影里阿娟的求真、争一口气,果然只能是一场梦吗?看着票房和排片趋势,我真的太难过了。
BiG_
:
其实我有另一种想法,恰恰因为当下的处境,才会让《雄狮少年》这个系列成为现象,而不只是一部电影。
炸年糕大王
:
现实票房没有大爆确实有些不甘心,但一部影片是否能长久并被历史记录下来,还是要看本身是否优秀,我还是对雄狮很有信心的
6条回复
45:03 是新京报吧,tmd真不是人啊!
鱼小虎:这种事情没人开头,一般不会这样,抖音微博太可怕,不经脑子的就乱说
BiG_
:
事已至此,都不重要啦。
3条回复
渚渚
渚渚
2024.12.25
1:41:37 雄狮少年是一部会给予人力量的作品。低落的时刻,气馁的时刻,孤单的时刻,落魄的时刻,想起电影的内容会让我觉得有重新振作的力量,不管是戏里还是戏外的故事,都会让我有这种振奋人心的感觉。是我认为在现实生活里最聪明的理想主义者才能做出来的东西。今年的最后一期啦!感谢菠萝油子又一年的陪伴!😌
BiG_
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又是一年,好快啊~菠萝油子又长大一岁
炸年糕大王
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今年完美收官!展望2025!
沈悦_xfz2
沈悦_xfz2
2024.12.28
以审美为借口喷雄狮系列有辱民族自尊感都是荒谬的,雄狮系列是最彻彻底底的表达我们这个民族的韧性和勇气优良品质的动画片,我为此感到无比自豪。我也是美术工作者,深深知道当今社会的审美现状,任重道远,但总需要有人先走一步,勇于表达,真诚专业,决不妥协。我心有雄狮,我心仍是少年,不忘初心。骂你们的人会到处喷骂,但支持你们的人会一直在这里支持你们,因为认同比泄愤更专注。
BiG_
:
您所说正是我最近这些日子最难受的一点。观众怎么样我们无法管,但如果连创作者、美术从业者也加入这场荒唐的闹剧,才是最恶心且耻辱的事。但同样我也相信一件事儿,人的一言一行是会被记录、留下来的,“假如雄狮的美术是一种优秀的设计没有任何辱的问题”这件事儿成为了共识,那么曾经这些从业者的言论也会伴随着自己的作品成为一生的黑点,这就是我所说的互联网是一面镜子。
沈悦_xfz2:那些不合格的美术从业者是从市场的“零和博弈”角度泄私愤,浓浓的酸意演变为恶意,这种属于:你永远唤不醒的那些假装熟睡的人,人品差的谎言者,他们的审美就形同虚设了。另外,审美也不是工作和教育训练出来的,它源自真诚的累积和禀赋,本身就有层次高低之分。你们是创造者,作品本身就是对真理最好的回答。keep walking!
3条回复
意蒙
意蒙
2024.12.26
《雄狮少年》再次给我上了深刻的一课。
无论是听这期播客还是观看《雄狮少年2》,我总是感到鼻子酸酸的。虽然我喜欢《雄狮少年1》,但在观看第二部初期,我对人物设计的审美和拳击主题的表现持怀疑态度,不太相信导演能在这一领域拍出精彩。然而,电影的节奏把握得非常好,剧情层层递进,多场拳赛场面热血沸腾,令人心潮澎湃。整部电影让我在感动和激动之间徘徊。

关于人物形象,打车回家的路上,我主动和伴侣聊起了西方的政治正确。在某种程度上,我开始理解并认同这样的观点:没有谁不能站在舞台上,没有什么文化就应该被藏起来,文化只分强势和弱势。在网络时代,有人帮我们弱势的传统文化发扬一下,有人可以抗住压力去为那些非强势文化去创作和宣传。我仿佛能看到一个更多元审美和宽容的未来。这是《雄狮少年》给我上的一个课。
关于网络暴力,从小我们被教育要忍耐,但这种忍耐并没有让我们成为像勾践那样的人物,反而有时让我们变得冷漠旁观。电影之外,《雄狮少年2》终于给喜欢它的观众展示了他的答案。今年很多年度词汇都显示出当代打工人的隐忍属性,或自嘲或无奈,但你发现没有,依然有雄狮少年、黑神话这样的故事发生。在困难面前任何形式的反抗都没有问题,但一定不能让困难浇灭心中的那团火。

关于观后感,电影中的精彩之处不胜枚举,我期待未来能有更多这样认真和优秀的作品问世。
——来自24年99字评论的意蒙
BiG_
:
菠萝油子的听友最温柔的一点就是具备思辨能力。今天早晨看到了大家的评论我有跟导演和畅哥说,他们也对大家的评论和小作为非常有感触。你们大概就是我们失去了很多之后留下的宝贵的东西!
炸年糕大王
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对的!一定不能让困难浇灭心中的那团火!说的真棒👍!
3条回复
未月明
未月明
2024.12.25
50:37 不理解网络酸民哪来这么大恨意
阿麟darren_ou:哎,只能说雄狮是被舆论撞车,实在不幸,很多人不了解在动漫、美术设计,确实就有比较个性化的画风表达,松本大洋就是一个例子,他的竹光侍,恶童,乒乓,人物设计也是和雄狮的人物相貌风格雷同,也是眼睛偏小,有些人物是吊眼角,而且这类有个性风格的,我在以前的杂志也能看到,它不一定就是用于丑化为目的,所以别看到绳子就说成是蛇,不喜欢可以不看,选自己喜欢的东西去看,但现在这个互联网生态,就有一个怪现象,一部分网民会看到不喜欢的东西,就必须在评论里表达其不满的情绪,现在甚至很多时候会变成扎堆声讨,这有意思吗?以前的人不至于这样的,以前人们会平静多。
variation:唉,1那会儿出的时候正好是网民对眯眯眼审美最痛恨的一段时间。先有毒教材插画,再是清华美院毕业设计的眯眯眼模特,在这样的旋风里出来的雄狮少年1真是莫名其妙的被扣上辱华的帽子
14条回复
Fionapple
Fionapple
2024.12.26
通过雄狮少年这些纷争,再次确认了某些社交媒体盈利的最重要手段就是制造对立煽动扩大仇恨,真善美在这个扭曲场域的夹缝中都很难生存;我个人能做的就是拒绝被裹挟,多去线下支持优秀的创作者,期待第三部!
BiG_
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我无比痛恨创作者之间的恶意贬低以及自媒体人靠恶评获取流量的行为,但确实无能为力,只能化作这期节目了。
炸年糕大王
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拒绝被裹挟,做一个能独立思考的人
前几天为雄狮2贡献了票房
BiG_
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怎么样,喜欢吗?
炸年糕大王
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击个掌!吧biángbiáng!!
5条回复
珍宝岛1969
珍宝岛1969
2024.12.25
支持河森堡
BiG_
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支持!
鱼小虎:河森堡又咋了?
3条回复
已二刷,不知道什么影厅最适合看,想三刷
_W3:cinity很棒!
HD293745f:杜比,四刷完表示我这边最好的是百丽宫的杜比
6条回复
柯希莫
柯希莫
2024.12.28
第一个触动点是夜市做粤味,师傅说我的咸鱼厉害吧,瞬间泪崩,就觉得故地过往的种种像银行,存下的温暖足够他们后来在异乡支取过寒冬。第二个触动点是破破的李白诗集,我们中国孩子可是从小读着一身傲气永远昂扬的李白的诗句长大,骨子都是三千尺的瀑布、天际流的长江浇灌而成,怎么会轻易对生活说臣服。最后诗句的大字打出来就很泪目,当世的野草和李白的蓬蒿遥遥呼应,有种被天空中的大星慰藉到的感觉。
_W3
_W3
2024.12.26
无论是雄狮少年1还是2,吸引我的点之一就是人物设计。我还记得,当时看到第一部的海报还是截图的时候(蹲在地上的懵懵懂懂的几个小孩),我内心最直接的想法就是很有趣!很可爱!又很特别!是那种街头巷尾普通、笨笨的但心地善良的小孩。那时我对舞狮、南方的文化完全不了解,带着好奇心和新鲜感去看了这部电影。谁知完全出乎意料,竟然可以这么精彩这么燃,完全不矫情也不拖沓,比同时上映的其他动画电影一点不差,立刻发了动态表达了“我欠导演电影票钱”。与此同时,社交媒体上舆论很激烈,我感觉很割裂和痛苦,因为当时夸赞电影就会被扣帽子,即使身边的人也有很多不解。但是转念一想,又庆幸自己没有活得那么狭隘,坚持自己的看法,支持好作品就完事了。那些享受不到的人,终究是亏大了。
_W3:第二部要上映的时候,我还在想千万不要改人物设计啊!那是我最喜欢的特色所在!果然主创们坚持住了自我!太棒了!🥹 第二部的故事也非常精彩,每个人物性格都很立体,包括肖张扬,难得的是他没有只作为一个反派追求利益的工具,从神态语气等一些细节中,他也表现出作为人的自我实现、意义感方面的追问。最后阿娟发起的主动挑战,像是赤裸裸地揭开伤疤,对他来说可能也是一种解脱。(不知道我的理解对不对,很少听人聊到这一点
炸年糕大王
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是的,我最感谢也最让我感动的是,除了故事编排之外,这部作品让样貌“不出众”的人做了主角,故事的主角团不是天选的模特明星脸,而是更能让我带入的普通人。
4条回复
棠惊蛰
棠惊蛰
2024.12.25
小宇宙预制评第一人…沙发王者来也…其实这篇小作文是我好多天前就已经写好了的。
因为知道b哥一定会录这部作品,又怕更新的时候我抢不到好的留言位置,我决定要打个提前量。(你看看我就是这么迷之自信还能预判…哈哈哈哈…)
通俗点说我是我笨鸟先飞早入林也行…
文艺点就是,我愿意我的生活没有偏差,因为我时刻都做好准备了也行…
但是不重要…
因为我知道b哥一定会以一个观影者,影视动画从业者传媒传播者等多个视角来说这部超燃的片子呀…
而且我也知道,b哥将这部片子称之为他心中年度top级别的存在后肯定也会更加用心…
我愿意无脑冲一下,在这个没什么特别的夜里,我午夜梦回尿憋醒后看了这个片子的推广外加预告片拉片分析后,我默默的打开了我的手机备忘录开始波澜壮阔的编辑上了…
(虽然上次我说要给你波澜壮阔的评论是那个付费节目…但是奈何我到现在也没空彻底的听完…只能评在这了…我现在依旧琐事缠身瞎忙,如果聊雄狮少年2应该也能分多次碎片时间使劲生生听完这期…不要紧…我先评为先…)
作为一个觉得自己永远young永远是少年的人类,对于热血超燃的片子根本就不可能不爱的呀…
其实有时候我也在想,我和阿娟其实本质上也没有毛线差别的…只不过就是出卖自己劳动力的方式不太相同罢了…
他只是因为没有学习更多技能的机会,只能做一些单一体力劳动来维持生计,又或者是做不需要那么多专业门槛的工作来满足基本生活。
因为没有那么多的保障,这种维持生计的工作危险系数也是不小的。不然阿娟的父亲也就不会出现意外而生病在家了。阿娟那么年少,不得已被迫成长为家中支柱,本来他的收入支撑他补贴家用就是很受限的。哪里会有多余的钱再给自己留一份保障…没有稳定的居所和生活品质同时可能心中除了生计,也就无他而言了…哪还有个毛线梦想…
哎嗨…如果这个故事的背景时间线是现在的话…嗯…可能阿娟身边的工地同事也有35+大厂裁员干掉的之前觉得自己还可以的我吧……
这就是我觉得我们这等班b其实跟阿娟本质上也没区别的原因。毕竟金字塔顶就那么一个尖尖,也不是谁都能站的上去的,其实你我皆吗喽…
于是我扪心自问,那我为什么还这么牛马,我咋还没觉醒呢?我就不需要那种近乎理想主义的公平吗?我就不缺钱吗?也不见得吧?可能就是我一直也没给自己逼到阿娟那种处境而已吧…
就是那种不破不立,否极泰来的境遇。
虽然我们都挺牛马的,但是我们心中也有没苏醒的雄狮呀!
嗯……
我觉得今天之后我心中的雄狮应该不会在睡去了…
如果说我要对抗浑浊混沌的世界有点太理想主义,不现实不落地。
但我依旧浪漫的觉得我心中的雄狮,会带我冲破这世间的混沌与浑浊…
会带我杀出一条血路…
可能前方亦有高山…
那我为何不攀上高山看他一看何为天外天呢……
那我想b哥看完之后心中雄狮应该也不会再沉睡了。
也要努力去看看高山外的天外天呀…
因为我们都心有雄狮并强的可怕。
菠萝油子们也一起加油吧…
最后在我写完的时候我看了一眼群里消息…
那个嘴硬的男人说“我们可没说要聊哦”…
我就想说,艾西…
指不定又鳖什么大招呢…
你就嘴硬吧…
此篇评论写于2024年12月15日凌晨。
BiG_
:
好长好长的一段文字,那个嘴硬的男人和我看完还蛮有感触的。很感谢对电影和我们节目的支持,但你的小作为因为太长导致卡审核结果错失了沙发这件事儿你知道吗?hhh
脏狒:不留言的人留了最长的言
8条回复