#09. 所有打算生育的父母，都应该做好产后抑郁的准备

方可成

:感动🥹

主播啾:亲历者隔空击掌，你大胆笑吧，哈哈哈。那时候的有限理性都在想这种东西。甚至在脑子稍微好一点的时候研究了一下我几年前买的重疾险人寿险如果我自我了断的话能不能获赔，惊喜的发现在大陆是可以的哎。甚至还想给已经有轻生念头的郁友们一条实用tips：就诊前去买好商业保险（一旦有抑郁等情绪或精神疾病等就诊记录保险公司就会拒保不能买了），然后这种保险通常有三个月到半年的观察期，也要务必坚持活过这个时间然后马上就诊，如果康复那咱就当捡了一条命（而且有研究如果两年主动或被动没能走掉大概率就不会再选择轻生了），真的不幸走掉了，也能给孩子/家人留一笔钱。（抱歉一个“地狱笑话”送给大家）。

主播啾:以防真的有听友或者听友身边人正在经历抑郁或者产后抑郁，我作为literally的当事人回复一下这条评论与您探讨。您提到的这个角度我之前还没这么想过，谢谢您提供一个新的视角，我想了想，从某个意义来说我认同您所说的，走过这一程或许真的让我客观上让我“完整”或者至少丰富了我的人格，让我变成了一个人格更独立或者健全的人？比如说可能从上学到工作身边接触的刚好都是相对比较单纯的环境和人，另一半以前也比较宠，所以比较自我任性一点，也有点理想主义，相较之下生完孩子后的生活和面对的东西扑面而来时相较于以前有些“哪见过这些啊”的不知所措，这个过程中您说到的“内在问题”得以暴露，或许是部分导致抑郁的原因。也许确实如果不选择生孩子的话未来遇到别的大的变化或者打击也真的会“暴露”导致抑郁也不一定。但同时我也想补充一些视角。1. 如果上述逻辑成立，这也许是我为什么会走过来后反而会坦诚的说我后悔生育的原因，对我个人而言，如果人生是一张考卷，我个人会选择简单一点的卷子，而且最好生活里也不要发生啥重大事件让我的“内在问题”暴露，真不想吃苦啊啊啊。也许现在越来越多的年轻人也不想做难题选择不生育。当然，人生不由我选择，就像我的医生老是会说类似“谁的人生不沧桑”这样的话（潜台词你这点儿事根本不是事儿，哈哈哈）。人都是在各自的选择和经历中变成现在的自己。如果真的命里迟早有这一遭，在韧性身体更好一点的现在比年纪大了经历确实好一点，虽然以前就很讨厌“为母则刚”这句话不懂为啥要刚，但经历之后确实客观上让我“刚”“了一点，我也想过老天让我先经历这个就是让我能更好的成为一个母亲。好吧，一切都是最好的安排。2. 我倾向于把您所说的“内在问题”看作一个客观的词，也接受如果把它描述成“缺陷”。但以防其他听友读到，我想特别说一下这个“问题”不等于“错误”更不等于“没有价值”甚至“罪恶”，不要划等号。即使从网络流行的精神分析原生家庭那套出发，我们也不能说那些高创伤家庭的“问题”多的小孩是他们的错对吧？相反，这就是我们想用我们相对轻松的对话消解的所谓的病耻感和污名化。试问茫茫人海谁又没点“问题”呢？如果放在更长的时间维度，抑郁等情绪/心理疾病似乎更像是现代病，发病率似乎越来越高，当然一方面是因为观念普及就诊人数增多。但理论上人类进化内在的核心的人格不至于越来越倒退吧，那会不会跟更加复杂和快速变化的外部环境关系更大？Anyway，正在经历的人不用觉得自己生个病就有啥见不得人的大错。身边人如果有人一直这样跟你沟通请想办法离开那个环境。3. “最好花时间去分析自己内在问题”，谢谢你的建议，但我个人的经历而言，抑郁的过程好像就是大部分时间在分析自己问题的过程，试图找到自己到底哪里出了毛病为何这么烂这么不堪，让生活变得失控身边人也都跟着难受，思想钻进了死胡同怎么想也想不通。而走出来的过程反而是从我读上野千鹤子知道了女性主义的概念，知道了所谓结构性问题，跟邻居女性朋友链接知道了我遇到的问题不是只有我经历过，不是我一个人“被害”了开始，我放弃寻找或者说接受了内在的自我的那些所谓抽象的问题，把精力放在遛娃工作运动阅读等具体的生活上，一点一点走过那片黑暗。或许诚如“人性是经不起考验的”，再完美的人格有几个人能经得起有有人有意无意的PUA。那不断考验和拷问自己对走出抑郁是否真的有用我不确定。分析“内在问题”是否真的有一个“正确答案”我也不确定。4. 我不确定我们当时录制时有没有聊到过心理咨询相关的问题，这或许是分析内在问题比较专业有效的途径。我个人对大陆这块目前的专业程度有concern，所以放弃了这条路只走了吃药这条路，也希望未来这方面资源越来越好吧。还记得最开始我不相信能好起来，在某乎上看到过“吃什么药能让生活不苦？”这种话觉得是啊，那肯定好不了了，回过头来看，如果发病的逻辑是原生家庭/生活/触发事件（枪的扳手）——>脑病（子弹）——>抑郁症（感受/伤害），虽然吃药不能让生活不苦，但可以通过治脑病让人觉得生活不苦了，虽然也许所谓根儿上的问题还是没能解决，有点走捷径自欺欺人的意思，是不是也是现代科学的红利（子弹变成软糖）？内在和生活平静愉悦，那根儿上的问题还重要么，不得而知。可能还重要吧，或许是抑郁症复发率高的原因之一。也可能不重要，毕竟先活下来再说。先写到这里吧，抱歉写有点多啊，我主要想特别补充一下，毕竟人都是非常复杂且无论如何都有局限性的，在网络语境下我们很难穷尽和深入探讨，会倾向于针对一个点相对简单直接的去指出，比如调皮一下，我可以像现在的标准网友一样简单回一句“盲猜你是男性”，但这样意义不大，如果是习惯于二元思考或者正在能量低的阶段的网友看到或许真的会简单的接收信息，所以花了一点时间多打了点字儿多提供一些视角。见谅哈。

兽兽showshow:认真读了感谢长评 希望您能在自我探索的路上一直走下去

主播啾:抱抱，就医过程也是对现阶段大陆心理/精神科服务流程祛魅的过程，这方面好的资源太缺乏了，跟西方差距还是很大，希望未来随着国家投入的增大，越来越多的专业人士的加入有改善。