Vol.149 为广州队破地狱 ft.丰臻

Vol.149 为广州队破地狱 ft.丰臻

58分钟 ·
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评论数47

-嘉宾-

丰臻,凤凰网体育频道主编

广州队最终没有通过足协的准入,也宣告这家有着31年历史,并且获得过两个亚冠冠军、8个联赛冠军的俱乐部退出职业联赛序列。本期节目和丰瑧聊聊广州队为什么没过准入,又如何回顾这段历史。同时,丰臻也从球迷视角和跟队记者视角,回忆了与广州队的过往。

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-声音-

陈婉彤——童声

林家谦—普度众生

-视觉设计-

高岳恒&王程栩

展开Show Notes
A_Pique
A_Pique
2025.1.09
04:05 所谓球员和俱乐部之间达成的附加协议,根据《中国足球协会职业俱乐部准入规程》L.08,申请准入的俱乐部必须按照与球员、教练员以及其他工作人员签署的”工作合同“支付薪酬,而非按照附加协议。而且即便按照附加协议,谈何”“只是球员和俱乐部之间的事“与中国足协没什么关系”?“俱乐部应按时支付俱乐部球员、教练员以及工作人员薪酬”是白纸黑字写清楚的准入要求。
05:23 母公司借款(关联方交易的一种)应不应当加入准入条件暂且不论,至少在17年以来长期执行的《中国足球协会职业俱乐部准入规程》中并没有将关联方交易造成的亏损列为例外情况,那么按章办事就是应该计入的。至于大萌老师说的有没有一条明确的线,是有的。“F.08 2.b) 指标2 负资产净值:按照F.01标准提交的年度财务报表(包括,需要的补充资料)披露了净资产情况相对于往年年度财务报表中的数字有所恶化,或按照F.02标准提交的中期财务报表(包括,需要的补充资料)披露了净资产情况相对于在法定截止日期前的数字有所恶化。"更何况如此高额的债务”显然无法偿还“是否还满足最基本的F.08 2.b) 指标1 持续经营 恐怕都成问题吧。
我确实不明白以上两个理由有什么不能让人幸福……
08:29 所谓奶茶店的类比完全不成立啊。首先是欠薪不是”经营得坏“而是违法啊,那么劳动监察部门自然有权对”奶茶店“作出处罚,被欠薪的员工也完全有权作为债权人向人民法院提出对"奶茶店"破产清算或者重整的申请,只要”奶茶店“欠别人钱而且资不抵债,那么就可以通过这样的方式让其无法经营下去。更何况《中国足球协会职业俱乐部准入规程》中明确了中国足协应当通过准入管理保护球员、教练员、工作人员获得合理报酬的权利,在《中国足球协会纪律准则》(2024版)亦明确了俱乐部拖欠球员、教练员等人员工资、奖金及其他合法收入的,将根据情节严重程度,给予俱乐部处罚的权利。这个类比从最开始就是不成立的。

一言以蔽之,丰臻老师觉得以上种种都不构成决定性的问题,那愚以为觉得《准入规程》每一条都不构成,字节取消准入机制算了。你可以批评足协在准入时可能没有一碗水端平(当然这个需要证据),但按章办事广州队说一千道一万都过不了准入。
橘猫lele:手动点赞,有理有据,逻辑就是别人怎么怎么都行,不看自己啥样
大萌不懂球
:
感谢对相关资料的补充,学习了
橘猫lele
橘猫lele
2025.1.10
丰老师自己想想这三条辩驳得站得住脚吗,这纯粹就是情感之下的一种洗白了。但凡有一点财务常识的人都知道企业编制财务报表的时候有一个原则叫“持续经营”,如果存在较大债务且经营不足以保证解决的情况下会计师事务所是不能按照会计准则出具意见的,除非股东出函保证且这个股东确实有资质保证。请问,内外部巨债压顶的情况下广州队还有持续经营能力吗?严格来讲,去年前年这事儿就该了解了,该重新开始就早点重新开始,足协唯一的错就是手还太软太松,以至于让人们觉得赖还可以赖过去。
A_Pique:说真的我觉得记者老师们(不是指丰老师,这几天发声的媒体记者太多了)在准入问题上最基本应该去读一下准入规程(和后续两次修正,虽然也没改啥),统共没几个字很好读。前面一大半人员设施的也基本可以不用看(浙江毅腾:?)。不然都是空对空吧。 准入规程写得虽然也很难说多好(法律准入定的比较含糊,财务准入不少复制粘贴),但不了解实定法自然没法评论是否公允啊……
水閏:支持橘猫老师在广州队的问题上一如既往的态度👍
漢基
漢基
2025.1.09
25:37 这都要吹一下许家印吗?一座足校换掉一支几十年传承的广州队,丰大记者你觉得这买卖还有价值?别什么都两面性来衡量好不好。在这件事上面没有两面性可言,广州队没了。我宁愿他不拿亚冠,年年被骂假球队,我都不想就这么消失。真是莫名其妙的价值观
瓮城人:丰记这也算吹吗?已经足够客观中肯了
橘猫lele
橘猫lele
2025.1.10
26:56 萌老师不是这个逻辑,意大利能继承是因为真的清欠了,不是fifa给的例外,人家破产欠球员的工资是小头,人家没有欠薪的传统🤣
橘猫lele
橘猫lele
2025.1.10
14:24 不能忍了,都说了陕西和广州是一类,那人怎么不去ban陕西,原因在哪,根源在哪不提?😂还扯允许哪类俱乐部存活
tiu-
tiu-
2025.1.10
一个俱乐部,因为所谓你喜欢了就必须要生存?你把他买下来啊。经营不下去就倒闭啊,这有什么问题?谁也不是谁的谁
Felixhjx
Felixhjx
2025.1.09
03:44 感谢大萌,上期播客我评论的讲讲广州队,会有好消息的,但是没想到意外比明天先来了。
官宣的消息一出,不出意外,评论区一片叫好,这里面有跟以往恒大的恩怨,里面有恒大的暴雷,也有吃瓜群众的人云亦云。也许是缘分,作为一个外地球迷,我去年时隔1676天重新去到现场看广州队的比赛,当我走到门口,听到一声声广州队的助威声之后,我真的眼含热泪,因为这是我年少时的热爱!所以,当我看到一张没有盖章的公告,一张八个冠军写成八连冠的公告的时候,我们不想承认。我们可以输,我们可以降级,但是我们都有在努力,努力筹款,努力自救,努力救我们的球队啊!
足协一纸批文:你们完蛋了!你们口口声声说的重视青训,我们以年轻的班底,拿到这样的成绩,为什么再来一年的机会都没有!足协批文一出代表着什么,去年还未成年的张志雄,在基地跟球迷告别用的还是叔叔再见,现在下家在哪,身上还背着禁赛跟罚款,去年表现优异,上场时间大幅增加的吴永强,昨天被球迷碰到,手里打着电话也在找自己下家。这还是去年稳定上场,表现优异的孩子,我就想问其他球员呢!他们的未来的,足协有没有想过,还是说,国家有文件,我一套班子就执行一套政策,之前要调节费,今年呢?
人们都因为以往恒大骂的现在广州队,但现在伤害的只有广州队,而不是之前的恒大。就像足协以为解决的是恒大这个疑难杂症,但是伤害的是所有广州队的球迷
橘猫lele:没办法,没有恒大就没有现在广州队,也是一种因果循环了
A_Pique:请教“没有公章声明就无效”这个说法是哪儿来的?因为我看到无数广州球迷的抱怨都以此开头。但官方账号发的声明有没有公章对效力没有影响。 遑论未对法律关系进行任何变更的一纸声明(也就是发这种声明都不是民事法律行为),哪怕是订立新合同按照合同编解释第22条第3款,没有公章但相对人能证明是法定代表人、负责人或者工作人员在职权范围内订立的合同都是有效的。不太理解为什么都在强调“没有公章”……那蓝底白字通报也都没有公章啊……
6条回复
阿白_BGXA
阿白_BGXA
2025.1.09
19:54 大连球迷留言:有什么不能换一个本地球队支持的?
大萌不懂球
:
生态是不一样的,看未来广州会走向哪吧
Cling_EO9m:因为长期以来广州就存在多个球队在广州本土,其不断发展发展出不同的球迷文化,就像丰老师说的那样富力和恒大这两只球队的底层文化终究是不同的,对球队的情感也不仅仅在对城市的情感。 比如现在还有人挂念着当初的水厂(广东日之泉)
5条回复
28:28 不荒诞,海港是赞助,恒大是借款。
01:27 我一个广州队球迷在上海哭成大笨蛋
还是很惋惜的
子烈
子烈
2025.1.17
47:58 胸前广告这件事,太恶劣了,这个俱乐部的底线尽显无疑
HD483669y
HD483669y
2025.1.17
品牌部还在发力。。。
感觉刘倩值得另外一个更好的工作岗位
WangTuo
WangTuo
2025.1.10
40:23 哈哈哈原来这个传统这么久了。
债务过大无法化解,那足协还能让它继续借钱贷款去制造更多的纠纷吗?
50:09 市场、土壤、群众,是什么呢,活到40岁看球26年之后我发现这些足球发展的基础词汇,实际上都不是它字面的意思。
HD907548z
HD907548z
2025.1.10
近些年深感广州已经不是一个可以踏实做得成事的城市,这支球队是一个缩影,它只是提前走完了更多乌烟瘴气终将要面对的结局
阿晖同学
阿晖同学
2025.1.09
就是因为背负着历史债务,促使以足校为根基的广州队努力经营,有望成为自力更生的俱乐部,成为一个标杆。现在好了,足协也好中足联也罢,一手毁掉了这块试验田,让中国足球俱乐部继续依附金主爸爸
明代财政与税收:足校也是恒大的遗产
13:18 达成协议了韦为什么还要说话?可以谈下啊
大萌不懂球
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核心不在这里