串台·蜜獾吃书|刘擎×林垚×晴总:“枪杀医保巨头”案背后的思考

串台·蜜獾吃书|刘擎×林垚×晴总:“枪杀医保巨头”案背后的思考

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美国当地时间12月4日,26岁的美国青年路易吉·曼焦内(Luigi Mangione),在纽约曼哈顿地区,枪杀了美国最大医疗保险公司联合健康保险的CEO。纽约市及联邦政府对其提出了恐怖主义谋杀罪、非法持有武器及跟踪罪等多项罪名指控,Luigi或面临死刑判决。与司法相对的是,美国民众几乎一边倒地支持他。

家境优渥的年轻人私自终结了一位未经法律审判的人的生命,他的行为是否正当?如果既有制度已经无法保障公义,何时我们可以付诸暴力以换正义?这样的极端手段又是否会如蝴蝶效应般唤起体制的变革?

美国作为老牌民主政体,医保改革困境重重。特朗普二次胜选,其政治体制更是沉疴尽显。背后原因何在?变革希望又在何方?当下,民粹主义、身份政治、取消文化等思潮涌现,民粹主义在选举中如何影响选民抉择?身份政治怎样加剧社会分化?对于取消文化我们又该如何理性看待?

欢迎收听本期节目,与三位对谈人一同于观点碰撞中探寻答案,在复杂局势里寻找前行方向。另,特别感谢「蜜獾吃书」对本期节目的制作支持。

【本期对谈】

刘擎,大观学者,华东师范大学紫江特聘教授

林垚,上海纽约大学助理教授,播客“催稿拉黑”主播

晴总,播客“蜜獾吃书”主播

【收听指南】

2:42 天价账单、恐吓信...林垚老师与美国医保“斗争”的经历

9:26 文化基因or联邦制,谁让美国医保体系停步不前?

11:54 书籍推荐:《十年之战》,奥巴马医保改革前后十年间混战

13:35 拒保率高、换保险难、效率低下,破碎混乱的美国医保现状

19:57 信任系统的崩溃:医院-医生-病人-保险公司间无休止的恶性循环

21:46 奥巴马医改:何为自由?何为公共利益?两者的边界何在?

25:33 由“枪杀医保巨头”案引发的三个问题:

1、Luigi以极端、自杀式的方式挑明问题,在道德上有无正当性?正当性的疑点在哪里?

2、Luigi若被判刑,依据美国联邦法与州法,其法律合法性(legality)问题何如?

3、Luigi 家境优渥,枪杀United Healthcare的CEO的动因不在于自己,可能更多出于社会正义。那么在何种情况下,追求社会正义可采取极端暴力手段?

26:20 “个体的刺杀唤起体制的变革,这种期望本身究竟有多大的合理性?”

34:40 围绕“枪杀医保巨头”案的辨析:恐怖主义、民粹主义、民主制度

45:51 美国法律背景下“枪杀医保巨头”案的特殊之处及判刑预测

48:07 同态复仇观念下死刑的矛盾、死刑正义性的再思考

59:14 美国选举投票,特朗普第二次胜选历程回顾

01:05:53 大选余波:MAGA阵营内部的推特混战

01:15:10 “即便这次危机度过,几十年后,由总统制引发的危机仍会卷土重来”

01:26:59 孤立主义的国际政策取向下,州政府权利是否将会扩展?

01:35:14 “‘枪杀医保巨头’案这类极端事件是否会如蝴蝶扇动翅膀牵动未来的变革?”

01:38:08 不止美国,世界范围内的很多争议内核在于身份政治

01:42:57 美国中西部选民心态因何而起,解决之道又在何方?

01:48:40 从BLM运动到加沙抗议,美国高校言论“自由”及“取消文化”的隐忧

【工具箱】

01 《空谈》,本书是学者林垚近年来哲学、科普、学术与公共讨论文章汇集,也是作者的第一步独立文集。全书由三个板块组成,上卷《究穷象塔屠龙术》主要是道德哲学及政治哲学方面的探讨,包括中卷《搅梦频劳西海月》聚焦于美国政治,下卷《蛇毛兔角多鸡犬》漫谈与哲学科学或宗教哲学相关的话题。作者行文逻辑严密,文风犀利,从哲学思辨的高度对诸多公共话题进行了深入浅出的讲解,直戳要点,并且呈现出多重的思考维度。

02 奥巴马医改计划,是前任(第四十四任)美国总统奥巴马选举时提出的政纲三大议题之一,在2010年3月获国会通过。该医疗改革是为没有医疗保险的美国公民提供医疗保障。法案初稿建议成立公营医疗保险,管制私人市场转保,由私人健保转到公营健保。现时法案建议限制美国全民买健保,并不容许保险公司因疾病等借口对受保人拒保,或擅自增加保费。

03 《十年之战》,作者乔纳森·科恩。书中作者通过对医疗问题专家、多级政府和两党的高层乃至奥巴马总统等相关人士数百小时的采访,加上相关的日志、电子邮件、备忘录等,带领读者走进国会山、市政会议、白宫西翼乃至特朗普大厦等辩论现场,展示这部法律是如何形成的,为什么看起来会是这样,以及它对普通美国人意味着什么。全书在呈现几十年来关于美国医疗保健问题以及如何解决的争论之余,也深入地审视了美国的治理机构、媒体和两党是如何演变的,以及这些变化带来的功能障碍。

04 同态复仇,是原始社会中一种复仇的习俗。当氏族部落成员遭受其他氏族部落成员的伤害时,则对后者施以同样的伤害,即所谓“以眼还眼,以牙还牙”。早期奴隶制法律仍保留有这一习惯。如《汉谟拉比法典》规定:自由民损坏他人的眼睛,则“应毁其眼”(第196条),若自由民折断自由民的骨头,也要折断其骨(第197条),击落同等自由民的牙齿,同样应“击落其齿”(第200条)。这种习俗一般在同等社会地位的人之间施行。

04 《政府论》,是英国约翰·洛克(John Locke)于1689-1690年出版的政治著作,汇集了洛克的主要政治哲学思想,不仅使洛克成为古典自由主义思想的集大成者,而且对于后世的现实政治产生了深远的影响。该书分为上、下篇。上篇集中驳斥君权神授说和王位世袭论,实质上是驳斥专制独裁说和权力世袭论。下篇以社会契约为支点,阐述天赋人权和民赋公权学说,得出结论:人民享有主权,可以采取一切手段,推翻无法保障国民生命、自由、安全和财产的政府。它出色完成了为英国“光荣革命”提供思想武器和进行辩护的任务,对伏尔泰、孟德斯鸠和卢梭等欧洲启蒙思想家以及汉密尔顿、麦迪逊和杰斐逊等“美国之父”具有重要影响,对美国独立战争和法国大革命具有推动作用。

05 《谁是美国人?:美国国民特性面临的挑战》是当今世界著名的国际问题学者、哈佛大学教授塞缪尔·廷顿继《文明的冲突与世界秩序的重建》之后最重要的著作。全书将“文明的冲突”视角由国际转向美国国内,论述了美国国民特性所受到的种种挑战,认为美国已面临何去何从的严重关头,若不大力捍卫和发扬盎格鲁一新教文化这一根本特性,国家就会有分化、衰落的危险。作者从美国的国家利益出发,着力阐述了美国在21世纪初所处的国际形势以及美国在世界上应起的作用,认为“伊斯兰好斗分子”是美国现实的敌人,还会面对中国这个“可能的潜在敌人”。此书甫出,即在美国国内和国际社会引起广泛的争议与评论。

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为什么中国没有医保问题?因为中国大多数的农民和农民工没有医保😂
哈哈哈老爷:上海人多去乡下转下。农民现在有医保了。
卿卿如月:瞎说什么大实话😂。有些东西美国做的不太行,不代表其他国家就行了,可能人家只是把问题暴露谈论,就像白天中的黑天鹅和晚上的猫头鹰。暴露的可以改善,隐藏的深以为然
5条回复
独步91
独步91
2025.1.10
已先听蜜獾吃书的我小板凳坐好了!
大观天下志
:
✌️
Vera_l
Vera_l
2025.1.12
有点散,没有聚焦在luigi上,其实更想听各位老师讨论他这个行为的正义性,以及探讨除了他这种英雄主义行为之外有没有其他可以迫使医保改革的方式
1:02:29 严重不同意林老师的看法。川普赢下了所有摇摆州,这毫无疑问是一次完胜,这是用任何数据分析都无法反驳的事实。
葛瑞葛瑞:里根在1980年拿下了44个州,1984年拿下了49个,这才是大胜。这次特朗普的普选票赢了1.5个点,还不如上次拜登赢的4.5个点,纯纯小胜
Absurdity:典型左派精英叙事
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葛立恒数
葛立恒数
2025.1.13
你们发现没有,刘在阐述一些左派负面消息的时候,林每一个都是质疑➕否认,总结起来就是maga坏坏,左派白莲花。
林三土:我的态度一向是,真问题就承认,伪问题就否认,不为中立而中立。我最近的另一场线下活动,就是专门讨论左派的错误和问题的,过两天我会把录音传到播客上。
Pas_encore:那你说maga是白莲花吗?
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shxxbi131_
shxxbi131_
2025.1.11
想离开美国的最重要原因:医疗系统和医保。 太恶心人了。
startupbiu
startupbiu
2025.1.10
对不起我还是支持以牙还牙以眼还眼 支持新加坡鞭刑 有些凶手不值得人道主义对待
葛瑞葛瑞:。。。
magictitan
magictitan
2025.1.13
1:48:50 非常同意林老师的看法,现在共和党对媒体的控制高于民主党,特别是网络媒体基本被右翼把持
情侠仗义
情侠仗义
2025.1.12
我给美国人出个主意:
既然美国人能够接受:身为男性的人,他在没有变性的情况下,自认为自己心理上是女性,允许把他归为女性,允许他上女厕所,他犯了罪还可以被关进女性监狱——也就是说,美国人能够接受【个人的主观认同的性别要盖过他的实际性别】,别人也不能因此歧视他。
以此类推,那么美国人应该也能逐渐接受【一个人的心理种族盖过他的实际种族】,别人也不能因此歧视他。
—— 这样的好处可太多了,美国原本严重的种族歧视问题迎刃而解,每个人都不再因为自己的种族而被歧视,各种族裔真正平等,不论黑人、亚裔、拉丁裔、阿拉伯裔等其他少数族裔不会被歧视了,白人也无法觉得自己高人一等了,犹太裔也没法觉得自己是天龙人了,美国人民大团结啦!
——改变人的固有观念,让人与人更平等!
——我说的这个观念,类似于美国黑人民权领袖马丁路德金所倡导的黑人平权,只是我说的范围是超越了黑人族裔的所有族裔
(转一下自己之前在蜜獾吃书同一期节目的留言评论)
情侠仗义:我所说的心理族裔的变化,并不是因为对自身族裔的不认同,而是对种族歧视的抗争。
葛立恒数:我会点赞一些让嘉宾尴尬的评论。
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格兰多
格兰多
2025.1.10
边洗碗边听,差点想把碗再洗一遍听。
优昙婆罗
优昙婆罗
2025.1.12
美国是被资本家绑架的政权。社会福利是长期缺位的
HD311800c
HD311800c
2025.1.12
16:57 为什么困扰这么多人的问题没有成为总统选举时候的重要议题,要靠路易吉刺杀保险公司CEO才又变成全民话题?
Pas_encore:因为美国人民的声音被压制了啊
Pas_encore:他们原来以为能,如今越发发现不能
7条回复
蔡湛聰
蔡湛聰
2025.1.10
在蜜獾吃书听了上下集,再来东腔西调听个合剪版
大观天下志
:
一气呵成
HD311800c
HD311800c
2025.1.12
29:53 哇哦,从来没有想过的角度:一个人不满不公的制度实施暴力是刺杀,一群人不满不公的制度实施暴力就是革命。革命成功了就是用新制度代替旧制度。
淡水沙丁1101:是啊这么说的话美国医疗系统的彻底改善还需要其他luigi,甚至更激进的手段以及持续更久的时间
小猿3721
小猿3721
2025.2.06
这一期太赞了!刘老师提问的好,林老师回答的也棒!
格兰多
格兰多
2025.1.20
还是利益
HD845776l
HD845776l
2025.1.13
当社会契约失效的时候这种事件似乎是无法避免也无法指摘的。
一分无赖
一分无赖
2025.1.13
37:28 赢了就是革命
恁说得怼
恁说得怼
2025.1.12
57:29 这种情况下定不了故意伤害致死我都认为是一种耻辱。
HD311800c
HD311800c
2025.1.12
08:15 太可怕了,四年时间,多少精力和情绪要消耗在上面