纵观5版“哪吒”400年历史,藏在《魔童闹海》中的漂亮国隐喻就不奇怪了!菠萝油子丨成年人听的动漫播客

纵观5版“哪吒”400年历史,藏在《魔童闹海》中的漂亮国隐喻就不奇怪了!

116分钟 ·
播放数16931
·
评论数348


久等了,菠萝油子又聊《哪吒》了!

这期节目咱们从古到今把几个经典版本的哪吒好好扒一扒,结合着时代属性,会发现背后隐藏着专属于“哪吒”的创作规律。

听完这期,你会对哪吒有新的认识!


【时间轴】

02:11 从猴儿到哪吒:中国传统文化中的形象演变与意义探讨

09:39 原著中哪吒的神奇出生与成长历程

28:59 《哪吒闹海》在中国文化中的地位与影响

48:19 《哪吒传奇》持续影响观众的动画经典

58:02 从日本动画到中国动画:改变认知与文化入侵的故事

01:17:23 饺子版《哪吒》中的政治隐喻和文化传承

01:27:05 冯骥与《哪吒》:顶尖创作意识的共鸣与英雄般的惺惺相惜

01:36:45 《哪吒》顶级美术背后的思考与遗憾

01:46:24 “虾兵蟹将”的故事


【信息补充】




《封神演义》中的哪吒形象



上美影版《哪吒闹海》的哪吒



《哪吒传奇》中的主要角色形象设计


《哪吒之魔童脑海》中的“绿牌”



天元鼎开关的“美元”符号


【关于”菠萝油子“】

菠萝油子(波螺油子),是青岛的一条已经消失不见的老路,那里曾经充满了老城区的烟火气,但对于80、90后的孩子来说,菠萝油子路上开着几家买二手、盗版漫画书的小店,打开了无数孩子对漫画世界大门。虽然那条路已经消失不见,但它却成了我们生命中,关于“漫画”所有记忆的开始。

(图自:摄影师吴正中老师)



主播:BiG 炸年糕大王

听友群 +V:BiG202107


【BGM】

才情- - 节奏很赞的电影原声剪辑

百万级录音棚听《哪吒之魔童闹海》片尾曲「在故事的最终」张碧晨 

辛止一 - 魔童闹海(女版) 伴奏

Gordy Haab - 昆仑险境

Gordy Haab - 童年梦醒

岁月银河传媒 - 哪吒闹海

田亮 - 上海美术电影制片厂

孙楠 - 小哪吒

张伟进 - 猴哥

岸部眞明 - Wonderful Tonight

高铭 - 这是肥音你懂吗

电影《哪吒之魔童闹海》番外短片!哪吒喜感复活一波三折! 

闻人听書_ - 一念一生叹(伴奏)

[黑神话:悟空] Original Soundtrack 

【大提琴】《哪吒之魔童降世》片尾曲《今后我与自己流浪》

[黑神话:悟空] Original Soundtrack -

哪吒2角色曲《就是哪吒》完整版MV!我要将那混沌的世界翻个天 



展开Show Notes
BiG_
BiG_
2025.2.05
置顶
《哪吒2魔童闹海》大家都看了吧,该了解的故事、隐喻、角色背景也都了解的差不多了吧?那该轮到我们了~

😈如果脱离饺子的《哪吒2》,我们将目光看向更长远的400多年,借助封神原著、《哪吒闹海》、《哪吒传奇》、《十冷哪吒》以及《魔童哪吒》,我们发现了一个惊人的独属于哪吒的一脉相承的特点:当下!
✅本期节目你将听到关于5版“哪吒”的故事简述,诞生背景以及对应的大环境的展现,当然,也有一些我们对于这部已经被封神的“哪吒”一点点无奈和遗憾。
电影整体感受都还不错,就是里面屎尿屁情节再少点就更好了,小男孩大庭广众脱裤子尿尿,喝尿喷别人脸上这些真的不好笑,甚至恶心
崔啊崔崔:同接受不了屎尿屁笑话,太低级了,而且把尿喷在女角色脸上、踩女生裙子更让人恶心。
MadStronger:前一部我看了,还不错,这一部兴趣缺缺,可能是看了太多男宝叙事,感到审美疲劳
31条回复
Kiyomaro
Kiyomaro
2025.2.06
恭喜哪吒登顶中国影史票房第一🎉
炸年糕大王
:
恭喜🎉🎉🎉
脏狒
脏狒
2025.2.06
1:40:09 同感 ,最后鼎内那里很掉节奏,破鼎也是纯口号喊着顶过去了,感觉没有力量增强的契机啊 !我还以为海底妖兽们会忍痛吃了刚牺牲的同伴炼成的丹。带着逝去同伴的意志冲出去🥹 最后就是母亲牺牲后,太伟光正 有些忘了的感受。最后总的来说瑕不掩瑜 很惊喜!
炸年糕大王
:
就是b哥说的那句话,因为哪吒现在的体量承载过于庞大,所以“要在设计上取最大公约数”。主角的行动要符合大部分人的认知,作为故事中的正面角色就不能做太过于跳脱普遍认知伦理的行为。
大布牛:其实可以脑补,最后你发现那个柱子就是定海神针那可以理解吸收了他们的能量,定海神针变长了,自然就顶开了,这样就比较合理,不过确实这电影体量太大,很多地方肯定没时间解释了,总体来说瑕不掩瑜
4条回复
SUJIN
SUJIN
2025.2.07
这期真的很棒,一代人有一代人的哪吒,经典在每代人的努力下历久弥新
BiG_
:
非常期待下个时代的哪吒会是什么样子。
我单方面宣布,这是我听遍哪吒播客节目里面最优质的。前面那个历版哪吒梳理非常棒!!在这之前我还是觉得隐喻有点导演个人表达,但是真的,梳理完了之后,就觉得他必须表达
炸年糕大王
:
感谢夸奖😊😊
猫奇
猫奇
2025.2.06
是他是他就是他,我们的英雄小哪吒~
虽然以现在的眼光看上美影哪吒的自刎情节,会被贴上暴力、不良引导、糟粕的标签,但是我觉得它给年幼的我云体会一种非常复杂的,接近现实的感觉。我知道了除去快乐啊天真啊等正向以外的东西,你知道了比玩具坏了,被妈妈打屁股更难过的情感。不公、不甘、愤怒、无奈、痛苦、恐惧、背叛……明明做了保护百姓伸张正义的事,怎么就要被定罪,明明是我的爸爸妈妈怎么可以同意我自刎谢罪呢……
过于深刻了,简直让我对所有哪吒都有PTSD。前面还是人类的部分都不敢看的。但是在之后的叛逆期,狠狠共情到的就是哪吒“剔骨还父,割肉还母”。在和父母有激烈冲突时,在他们企图拿血缘关系捆绑我时,我是真的出现了同样的心态,大吼大叫着说出“那就还给你!我死了就好了!”工作关系接触过那种想自杀的小朋友,唉,都会有一种“全部还给父母,我死了我就不欠父母什么了”。即便到现在,很多在反抗,想要脱离不健康父母关系的人,或在被原生家庭吸血,哪吒是都一个最极端的精神榜样。(但是大声说三遍,不要自杀不要自杀不要自杀!你无法莲藕重生,你可以精神重生!)所以我对饺子的哪吒,最感动不是“我命由我不由天”,毕竟我是过年放假嚎叫着要辞职“去你的鸟班!”,假期一到就滚去上班的社畜。是哪吒的父母。从心理健康看,父母很大一部分成就了敢反叛天庭的哪吒,被爱全方面包裹的小孩,不会害怕闯荡。妈妈告诉他无论他是什么他都爱他。爸爸觉得即便你是“坏”的,是魔,是妖,如果有好榜样,不一定就会“坏”。要给每个这样的少年一个机会。父母才真的有“仙”性。(看饺子媒体上说的,妈妈是无条件支持他弃医从动画的)以及就和菠萝游子说的那样,一看到敖丙就是“你肯定就是小龙女”!!!你们能不能在一起!!!圆我小时候的一个CP啊哈哈哈
炸年糕大王
:
说的真好👍👍上美影时期的哪吒可以看作是在特殊年代时期诞生出的特殊作品,虽然主创在口述史和工作报告中都在表达,哪吒的提纯过程&并没有刻意安排特殊隐喻,但我是相信创作者是脱不开时代对其影响的,或多或少都会有时代的烙印在其中,如此激烈的反叛,在现在的和平时期,应该是很难在这种体量和级别的春节档电影中看到的。我自己个人对未来的期望是,希望整体工业和产业逐步夯实后,能有表达此类内容的载体和空间。
dexiantaixu:泪目 像我这样深陷与父母期待错位不断内耗对自我认同跌入谷底的 多希望听到一句 我们尊重你的喜好
4条回复
29:44 我觉得把哪吒作为反父权代表的原著bug是在于,他的剔肉还母削骨还父的行为是在李靖要按天理不让他复活之前的,它自裁的行为是为了不连累父母和百姓。后来的改编把哪吒自刎的行为跟反父权拉在一起纯就是当时意识和价值表达的需要,这样改也很好,但不应该就奉为圭臬而反对其他人的不同方向的改编。
炸年糕大王
:
嗯嗯,说的真好👍很赞同!
二三得五
二三得五
2025.2.05
刚IMAX看完哪吒2…完全吊打其他电影
什么封神、唐探的,都来学一学讲故事吧
尤其是封神,我怕哪吒第三部出来,你完败
唐探学学,大格局、民族的故事应该这么讲
炸年糕大王
:
哪吒的万人空战确实过瘾呀!
二三得五:2亿个粒子碰撞😂惊人
拿「红太狼砸平底锅会被家长举报」作为赞同饺子说「哪吒自刎是糟粕」的论据,这期播客也没什么听下去的必要了。如果一个作品要过得了政审才称得上「有时代性」,那我听千年女优对你们节目产生的好感也荡然无存。
BiG_
:
崔啊崔崔
崔啊崔崔
2025.2.07
“我命由我不由天”,陈塘关百姓的命就不是命了吗。神仙打架凡人遭殃,百姓性命如草芥?还献祭了唯一正面女性角色(殷十娘)换取了哪吒的成长,怎么不让李靖死呢
炸年糕大王
:
这也是我们看到后期有些乏力的部分,百姓的全部丧命其实是失去了一个纬度。不过有惊喜的部分是当时第一部看完时,申公豹的扁平&转折生硬是我当时觉得比较跳出的部分,而这次的第二部很好的补足了这部分的内容,虽然主角哪吒还是比较单薄和功能性,不过能看到创作者是在进步的,让我也挺期待第三部会有什么延展。
柒角
柒角
2025.2.06
这一次哪吒2,在我家有个现象,以前,我家老一辈,他们总觉得动画都是小孩看的,所以从不会去电影院看动画。但是这一次,我们其他几部电影也都看了,哪吒2是我初四,我是先买票再说的,买都买了,他们总得去看吧,又退不了,但是看完之后,他们都说非常好看,没想到有一天动画居然这么好看,比其他几部好看太多(老一辈人的想法),还让我找出1给他们看,我陪他们又看了一遍1。
炸年糕大王
:
【动画】扬眉吐气时!!!!
脏狒:1:36:哪吒有个历史意义 ,就是我不用在过多解释动画是深层次、复杂的表达方式。 直接提哪吒2就好~小小期盼下,哪吒能拿票冠,破各种记录, 或许.... 菠萝油子 也可能走向主流播客视角?
4条回复
阿慢超人
阿慢超人
2025.2.07
1:41:43 真的太掉了,我一个酷爱喜剧的人全程笑点一点笑不出来😂我女儿六岁时看阿凡达2,三个小时都坐得住,感觉真的节奏好的话并不影响孩子专注力。
BiG_
:
孩子们可能也会多多少少有一些些区分,而且现在孩子们的注意力缺失是个普遍的现象,能感觉到你平时在跟孩子教育中应该是做的很优秀的!
阿慢超人:哈哈哈被b哥夸了,想了想可能就是因为从小也喜欢画画,坐着能画将近一个小时,一般不会去打扰她,除非叫吃饭,但也是半天叫不出来😂画画确实能锻炼专注能力,
3条回复
学委
学委
2025.2.25
说一段神话 话说那么一家
这家夫妻俩 生了个怪娃娃
扎两个冲天鬏 光着俩小脚丫
踩着俩风火轮 乾坤圈手中拿
混天绫护着他 轩辕箭满弓拉
两眼是照妖镜 双腿是追风马
乾坤圈伴着他 上天下海本事大
三头六臂现威力 千征百战斗魔法
要问他名字叫什么
BiG_
:
比小学背课文轻松的多
炸年糕大王
:
啊!!我居然听到了音乐!!
3条回复
大葱段
大葱段
2025.2.06
我挺喜欢电影中屎尿屁的桥段的,播主说这是考虑到了小孩观影者的节奏,其实我觉得,在大量顶级特效和紧凑剧情不断轰炸下,不止是小朋友,我也需要喘口气啊😆
炸年糕大王
:
确实插科打诨也是娱乐电影的调味剂
BiG_
:
稍微补充一下,其实在我的观点里屎尿屁剧情是导演考虑观众接受度最大公约数的部分的选择,电影后段那些插科打诨才是为了照顾小朋友注意力设计的,这是两种不同的创作思路。
3条回复
_W3
_W3
2025.2.07
本陈塘关百姓希望下辈子投胎成为虾兵蟹将,至少还能被炼成丹。
BiG_
:
从此再也不敢直视小时候吃的华华丹了
傲天傻黑甜:没练成的依然要出来继续牛马
有机萌
有机萌
2025.2.07
1:54:46 赞赞赞学到了很多,谢谢 B 哥和大王
BiG_
:
😘
炸年糕大王
:
谢谢萌仔的夸奖呀૧(●´৺`●)૭!!!!
3条回复
帕西法尔
帕西法尔
2025.2.12
看的时候完全没有发现什么隐喻,只觉得是真好看!讲好了一个故事!
炸年糕大王
:
本身就是很完整的电影,回头再看1,会感觉提升了好几个等级~!
当扑令
当扑令
2025.2.08
1:44:34 这块太勉强了😥,如果电影真的是这个意思我觉得这块有点失败
当扑令:虾兵蟹将挺感人的🤗 但我还是觉得漂亮国的角色如果真的被这样单一角度影射有点复杂问题简单化了🤔当然如果结合主播分析的屎尿屁情节是为了足够下沉,那么也可能(如果是真的)这么影射也有某种用意。
BiG_
:
展开说说~
4条回复
1:22:54 哇哦!有意思的解读。对了,饺子也是《打,打个大西瓜》的导演,酱紫就说得通了。
炸年糕大王
:
嘿嘿😁我们结尾有提到呦!