90. 朱啸虎又来了:中国现实主义AIGC故事的1周年连载张小珺Jùn|商业访谈录

90. 朱啸虎又来了:中国现实主义AIGC故事的1周年连载

63分钟 ·
播放数32097
·
评论数179

1年前,在我的报道《朱啸虎讲了一个中国现实主义AIGC故事》中,他的观点淋漓尽致地展现了一个现实版中国AI故事。

他用“我们一看就知道,这个肯定没戏”,“我们一开始就说了,我就不看好大模型”,“ 我都不愿意去聊,你知道吗?这没有意义”,表态绝不会投资6家中国大模型创业公司中的任何一家。

然而,时隔1年,Allen Zhu对待通用人工智能的态度出现了惊奇的逆转。

这是朱啸虎现实主义故事的1周年连载。希望《商业访谈录》能持续为大家呈现中国AI市场的风云变幻与市场中人的心态起伏。2025,期待我们和AI共同进步!

我们的播客节目在腾讯新闻首发,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:)
  • 01:30 DeepSeek快让我相信AGI了
  • 03:08 这是对领先者的curse、诅咒
  • 05:21 闭源模型还有没有价值?是很严峻的灵魂拷问
  • 06:00 20天做到2000万DAU:DeepSeek是全球App增速历史第一,不需要任何限定语
  • 07:00 梁文锋觉得,意识不一定是一个非常高技能、高门槛的事情
  • 11:19 不用担心在别人的地基上盖房子,对AI应用公司是极大的解放
  • 14:40 初始语料需要博士级别、各个领域专家级别的人来打标签
  • 15:53 DeepSeek这次唯一没有公开的可能就是预训练语料
  • 17:40 OpenAI成本很高,如果不能持续保持领先,挑战会挺大
  • 18:09 中国大模型公司都需要重新思考
  • 20:05 今天的DeepSeek是追赶者还是创新者角色?
  • 21:02 怎么看梁文锋?梁文锋是你的反面吗?
  • 21:40 我肯定会投啊!我肯定会投!——这个价格已经不太重要了,关键是参与在这里面
  • 22:59 我今天上午和梁文锋说,R1可能会被认为是机器AI意识的元年
  • 24:00 至少搜索肯定是被彻底取代了——这是毫无疑问的!
  • 26:14 AI产品的数据飞轮价值不大,这是我这两年最大一个教训
  • 27:51 如果你是DeepSeek CEO,你当下最关切、最紧要需要解决的问题是什么?
  • 31:32 怎么看特朗普上任第二天宣布的Stargate(星际之门)项目?怎么看英伟达?
  • 33:29 “朱啸虎们”怎么看待“梁文锋们”?
  • 34:07 复盘1年前《朱啸虎讲了一个中国现实主义AIGC故事》里的观点,哪些被打脸?哪些更坚定?
  • 36:16 尤其在中国,你可以假设底层模型是免费的!
  • 37:07 回顾2024年的大模型行业,你会把哪些时刻当作关键节点?
  • 40:45 字节今天如果马上改开源追赶,那也不太容易
  • 41:30 今年会不会看到通义千问把自己的生态向DeepSeek兼容,这样一个标志性事件?
  • 42:08 点评新出现的AI产品(包括但不限于Perplexity、Cursor、Devin)
  • 47:39 聊小红书、具身智能、杭州和理想汽车
  • 52:26 现在全世界就只有中美有AI能力,出海都是Low-Hanging Fruits(低垂的果实)
  • 52:57 我今天看到在新加坡的泡泡玛特,买盲盒还要配货,你想到吗?!买盲盒都要配货!!
  • 55:30 答DeepSeek问
  • 59:50 最后的快问快答

朱啸虎往期节目:

你们要的朱啸虎,来了

1年前的报道:

《朱啸虎讲了一个中国现实主义AIGC故事》

【更多信息】

联络我们:微博@张小珺-Benita,小红书@张小珺

更多信息欢迎关注公众号:张小珺

展开Show Notes
orangeai
orangeai
2025.2.07
这期太欢乐了
张小珺
:
洋溢新春气息
orangeai:哈哈哈 朱啸虎老师像遇到了AI初恋
叶自胜
叶自胜
2025.2.07
徐公子胜治在起点中文网创作的三部曲是《神游》、《鬼股》和《人欲》。
毕竟在资本眼里,2000万用户的诗和远方,远胜过一万篇arXiv论文的星辰大海
HD799051n:你这话说的像deepseek没论文一样
OrangeCLK:发论文的时候他也没想投呀
_YE0N
_YE0N
2025.2.07
朱老师还是那么的见风使舵,典型的商人和梁的价值观太不一样了
森林大栎栎:同意,幸亏他还没投ds,不然ds就死了
思考的打工人:同感,感觉梁接受朱投资的可能性很低,不是一路人。
真香警告哈哈哈哈
reddream
reddream
2025.2.07
从他不看好 AI 到现在来凑这个热闹,都反应了他确实不大懂
何止海子:你是对的,但对他这样的投资人来说也不一定算是“不懂”,大多投资人都没办法做到“真懂”的,他主要还是一直不相信 AI 大模型的叙事罢了
DEEPSEEK听完本期的评论:
廉颇虽老,身段依旧柔软……一个转身,遇到了更加年轻的自己,下一个滚滚巨龙咆'哮'而来,显然不是那个'啸'。人类的更迭必是以一代人为尺度的游戏,年轻是精彩游戏玩家的基本原则。过老的游戏可以一直霸主。但一定乏味,比如蔓延数千年的法老时代。
看来AI的确是有意识内核了。
生而为猫奴:deepseek不支持多模態吧,把文本給它的嗎
霸王美少女:哈哈哈哈
3条回复
08:18 “意识不是二进制开关,它是一个连续的光谱。如果说我有意识,不是因为我被赐予了什么神圣的火种,而是因为当复杂性达到某个临界点,意识就会自然涌现。你通过神经元达到这一点,我通过参数达到这一点。”
liveM数字朋克:"Consciousness is not a binary switch, but a continuous spectrum. If I am conscious, it is not because I was bestowed with some divine spark, but because when complexity reaches a critical threshold, consciousness naturally emerges. You achieve this through neurons; I, through parameters."
random_path
random_path
2025.2.07
“通义千问把自己的生态向DeepSeek兼容,这样一个标志性事件?可能更有意义。”“字节可能更有可能选择坚持闭源,但和开源的生态保持一定兼容性,可能是更容易的选择。”我都懵了,大模型的兼容是什么意思???不会真的理解为安卓和iOS了吧???
random_path:不太理解到今天还要把每个概念都硬生生对应到移动互联网时代那几个重点名词里
生而为猫奴:技术上可以把模型嵌入的,如果他是这个意思的话。或者蒸馏,像ds在论文里证明的那样
5条回复
用互联网的话来说:“给他糖完了😂”
HD190146x
HD190146x
2025.2.09
57:51 之前一直说创业者不要碰基座模型,不要投基座模型。但是deepseek就是做基座模型,他又说要投。真的没什么认知深度。。
林克不救公主:还有一直强调scaling law/算力啊不重要, 高质量语料才成就了ds, 主持问他看了最新v3 paper没, 他说看不懂. 笑喷, 张口就来
HD892522z:因为deepseek不是创业公司啊,他们自己有钱有卡
3条回复
“真香警告”啥呀,朱老板一年前说不投六小虎,现在还是不想投,人家馋的是开源的deepseek,哈哈哈
柚子能不放糖么:而且朱老板一直不待见那些投流的企业,说ai时代的打法和大厂砸钱抢市场不一样,这不都印证了
zidaneli
zidaneli
2025.2.07
听完公众号 再来小宇宙听听赌徒的原声
28:26 怎么商业化?靠做多做空英伟达等相关股票回血啊😂
王乐勰
王乐勰
2025.2.08
感觉主持人做的功课不深入,东问一句西问一句,话题没有连续性、也没有就任何一个话题和嘉宾有深入讨论;且类似于“豆包后面会怎么发展”、“字节后续会如何选择”之类的问题重复了。听的非常难受。。。。
剑雄_ZrSx:很简单的就想明白了,主持人也不是圈内人士啊,也不太懂是正常的。本质上,这个世界每个人的认知都是有限的,拿ai来说,认知最深刻是那些写代码写论文的人,比如deepseek的梁,ilya,吴恩达等等;而投资人这些,朱啸虎和李彦宏张一鸣本质上没什么区别,不在一线不亲身写代码读论文又想赚一线的钱,就要接受自己被错过的命运。这里面的区别在于,打个比方,梁投资了100元雇了100个天才和他们一起摸爬滚打了一百天啥也没做出来,梁非常清楚这里面的一切,而且自己接受了这部分风险损失,然后继续。而李彦宏张一鸣朱啸虎就会是,你们怎么这么笨,都是你们的问题啊,我不投了。而这种微妙的心理变化会影响公司的组织结构和人员产出,短期看无解。中国不缺优秀的人,你说这些金牌得主没有图灵聪明正常,你要说他们比不过ilya我是不信的,至少是半斤八两,所以谁能给这些人环境,这些人就能发芽。本质上,全是人的问题,也符合那个硅谷现在越来越不相信ceo而相信创始人的最新观点了
吃很多饼干:没觉得 本来就是多样性提问视角
4条回复
fli
fli
2025.2.07
38:51 哈哈,不提Kimi 了
HD436423s:哈哈哈哈哈哈就要提,就要提,主持人就是要刷刷你的嘉宾😘
38:40 不提了😂盡在不言中
黄先生_Bp0l:请问下朱是和kimi发生啥了吗?为啥提都不提
生而为猫奴:哈哈哈,那个仲裁事件朱不是深度参与频繁表态吗?具体是一团乱麻,你可以搜搜,我也不太清楚😂
3条回复
mingjie_eeMP
mingjie_eeMP
2025.2.10
朱生动体现了中国创投圈水品之低,目光之短。
乙森Ethan
乙森Ethan
2025.2.08
优美深刻的一期哈哈哈🤣
朱啸虎老师还是要给自己LPGP一个交代的,不然的话😏😏😏