47.封神只反爹,魔童真反叛?全面解构《哪吒2》值百亿票房吗?大人的任意门

47.封神只反爹,魔童真反叛?全面解构《哪吒2》值百亿票房吗?

128分钟 ·
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评论数250

·质量真的值得票房破纪录?《哪吒之魔童闹海》真的进步了吗?

·新哪吒真反叛?原版哪吒只反爸?还原历史,溯源哪吒形象演变!

·隐含在封神与哪吒里的职场生态真相

·“哪吒2”的缺点:笑料低俗?女性祭天?主角刻画一般?

·从“哪吒2”春节档的爆火,聊国产动画电影的漫漫发展路

春节回来第一期,我们就来聊一个爆炸作品!

创作各种电影票房纪录的春节档头牌——《哪吒只魔童闹海》!

作为主打二次元内容的播客,我们当然早早就定好要来聊这部话题之作。

但“哪吒2”如今创造的影响,却大大出乎我们的意料。

真不知道是我们想得不够大胆,还是大家对好作品的支持比我们预料的还大胆!

那么,打开这扇任意门,来“哪吒”的世界翻江倒海吧!

⏰时间轴:

00:30:《哪吒之魔童闹海》的票房纪录,无论怎么想象,都还不够大胆!

05:08:从个人反叛偏见,到群体反抗霸权,魔童哪吒一二部剧情概述

09:12: 从“哪吒1”到“哪吒2”,它真的进步了吗?

19:07:“哪吒2”的制作难点与极其工整创作外的问题

31:30:殷十娘、石矶娘娘、敖润,“哪吒2”里的女性塑造观感

36:11:“哪吒2”的综合性的喜剧元素:传统喜剧、无厘头,漫才以及观感不一的低俗梗……

41:40: 底层背锅、大佬隐身,隐含在封神与哪吒里的职场生态真相

49:07:小镇做题家申公豹、正义小可爱申小豹、忍辱负重大帅爸敖光……配角们的众生相

52:29:看穿规则的中年人与意气风发的少年,代际的冲突与传承之间,他们会选择什么样的路?

1:07:04:神话传说中的三太子,溯原哪吒形象的历史演变

1:20:50:反了亲爹,认了大爹!《封神演义》的哪吒,叛逆的纨绔二代,却只是体制下的一枚棋子

1:37:24:饺子版的哪吒的政治隐喻:他反叛的够彻底吗?

1:46:15:从《哪吒》系列,复盘光线电影与彩条屋的规划,谈中国动画电影漫漫发展路

1:59:20:“哪吒”并未止步,期待中国动漫走得更加坚实和美好!

🎵本期片尾曲:唐汉霄 - 就是哪吒

🤓本期主播:

津仔城武 即刻:津仔城武  小红书:乱翻书的津仔

鳄鱼小宝 即刻:鳄鱼小宝 WB:鳄鱼小宝

小狐君    即刻:小狐君 WB:大魔王小狐君

剪辑制作:津仔城武

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小狐君
小狐君
2025.2.08
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2:04:52 今天的这个时间,《哪吒 2》票房突破70亿,登顶中国影史票房榜,全球单一票仓第一。
中国的商业动画电影市场,从无到有,到最后登顶,用了二十年。
有朋友说,曾经的市场研判,中国原创动画电影的票房天花板是 5 个亿,在电影市场里,不值一提。
然后,我们有了《大圣归来》,有了《哪吒之魔童降世》,有了《熊出没》系列《白蛇》系列,有了《长安三万里》, 如今,登顶中国影史票房榜第一位的,是一部中国动画电影,叫《哪吒2之魔童闹海》。
每一部电影作品必须,都会有它的优点与缺点可以拎出来讨论,票房的高低也会有天时地利人和等各种因素的影响,讨论是为了进步而建议,希望未来有更多更好的电影可以看,这是我们的共同期望😌😌
而这一刻,做为一个老动漫人与有荣焉的喜悦,希望能够与诸君共享❤️
小狐君
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这一刻,中国第一部80亿级票房电影诞生。 这个记录的价值,并不仅仅电影赚了多少钱,也不仅在动漫文化证明了自身的价值。 而是,我们这个单一大市场的价值被证明存在。 曾经我们这些做内容的,都在讨论何为普世价值何为内容输出何为民族的才是世界的,逻辑各异而抽象。归根结底的总结:是如何把我们的内容卖给世界。 但其实,这就是伪命题不是? 《龙珠》《火影》《onepiece》等日漫的成功,主题是民族的还是世界的? 《蜘蛛侠》《超人》《狮子王》漫威DC迪斯尼,视野是本土还是国际呢? 吴京在回应媒体采访问,他的电影票仓主要集中在中国时候回了一句:那不是钱么? 物资基础决定上层建筑与生产方式。 再来一次归根结底吧: 如果本土市场被证明足够的大,大到足够养活所有的内容创作者,能够有商业内容的持续诞生,能够形成良好的消费内循环。 吸引世界关注与热爱的顶级内容一定会诞生。
小狐君
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记录这一刻,票房 100 亿了。 游戏与动画,猴子与哪吒。 ​果然都是能逼着天庭封正的反骨啊🔥🔥 ​从“那就一去无回“到“不知天高地厚”, 时来天地皆同力, 中国ACG共同见证天元鼎被捅破的这一刻。
3条回复
魔童12都看了,1当时是比较喜欢的,2看完很不爽,我承认特效美术很牛逼但能夸的只有这两点了。剧情没有任何地方让我惊叹只有大量情节感到不适。人物塑造的很一般,两个男主都不出彩,叫哪吒的展示各种低俗屎尿屁烂梗,叫敖丙的也没发挥什么作用,配角在对比下反倒有惊喜,但是对石矶的塑造简直是男的对胖女生嘲弄的极致体现。以及我不理解为什么让李靖殷夫人一起石化,他们镇守陈塘关却眼睁睁看着村民惨死,不管放哪里,官员不作为都很生气。
家有恶犬呀:呃,我觉得你有点魔怔了,石矶娘娘反而是对胖女孩的赞美,她是山,本身就要巍峨,因为石矶娘娘在封神演义原著中是天地玄黄时期的一块石头,这个是在天地伊始的时候,那个时候的审美是顶天立地,像夸父一样,劈开天地的,她的审美就不会是白幼瘦,可爱,纤细。我觉得真正的平等,开放,是允许自己做自己,允许别人做别人,在屏幕上展示的是那么可爱,巍峨的石矶娘娘,你却觉得是羞辱,因为你心中本来就有偏见,你偏见只让你看的到羞辱
21的笑勾:??石矶很可爱啊,如果你觉得这个形象是在嘲笑,那么你才是真正的偏见
21条回复
不可否认已经成为影史断层第一的作品有着很多优点和巨大的受众,但是批评屎尿屁的声音和关于女性角色的谈论也绝对是必要的,不是离了屎尿屁就没法搞笑,更不是女性观众的“敏感”和“不适”就不重要……不管怎么说是希望中国电影和中国动漫都有更优秀的作品涌现的……
小狐君
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嗯,哪吒已经是一部国民电影超级ip,就要接受各种观众不同角度的审视与评价,欲戴皇冠必承其重。
对称的福尔摩斯:也一句话叫“成熟的创作者不能所有意见都接纳,那会毁掉一切”
3条回复
38:36 喜欢石矶娘娘吐石子和彩蛋的笑点,很可爱,其余都不太能get到。我和外甥女一起看的,她八岁,看到屎尿屁的时候我以为小朋友一定喜欢,结果她说太恶心了hhhhh
小狐君
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嗯,这里确实,不同人的感受会很不同啊
未月明
未月明
2025.2.08
29:26 下沉市场并不反爹
猫奇
猫奇
2025.2.08
全部听完啦,很多分析都很赞同。另外,最后主播们点醒我了,不要那么苛刻,那么急于去批评这个电影的缺点,它只是个合家欢商业动漫电影。清醒过来之前我对迪士尼漫威的爆米花电影都很宽容,干嘛这么急着点哪吒2不好的部分。可能是感觉到国内动漫电影第一次有站起来,而且站得位置非常高,有点激动,又非常想去鞭策,害怕会有人会质疑它不配这个票房。主播最后的那段让我想到《允许奇迹发生》这本书,先要允许,才有奇迹。不能老纠结在那些缺点上,瑕不掩瑜,而且之后动漫电影应该可以越做越好的吧。有很多人愿意做,也有人愿意投资更多,而且希望也有人会明白不止小孩会去看动漫。
鳄鱼小宝
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也感谢你的走心回复与图书分享❤️
小狐君
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感谢分享图书(^-^)📚我们的想法有被共鸣到了🤓 大概也是因为跟着中国动漫一步步走过来,知道其中对不易,会有更多的期待与不想苛责的心情,建议也是希望未来能够,也希望能有更多的代表作品能走起来💪
4条回复
33:41 石矶娘娘原型是贾玲——是就你自己这么认为吧?难道不是很多觉得自己胖胖的也很好 没有被白瘦幼裹挟的女生吗?而且她是一座山 壮实点也很合理 更重要的是她留得青山在不怕没烧柴的乐观活泼啊
孢孖:别的我赞同女主播,但我真不觉得石矶的原型是贾玲啦,女性胖角色塑造这个造型还挺常见的哎
鳄鱼小宝
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没说是原型,是觉得有点像,这确实是我自己的直观感受。但同样也提到了石矶娘娘不用服美役以及很多人喜欢她的精神的部分。
13条回复
①挺看好国漫的市场,它一定会更加“繁荣”,毕竟咱们有“中华民族五千年文明史”,哪位大神也改编“宝莲灯”💡,喜欢“沉香”❤️他也具有反叛精神②现在女性主义👩🏻得崛起,我感觉也可以改编古代的女性人物ex李清照
小狐君
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中华文化系列是个巨大的文娱宝库
否极泰来_WXR:支持!
4条回复
飛鳥_Ju5n
飛鳥_Ju5n
2025.2.08
屎尿屁烂俗,但经典hhhh没有啦,我是不反对屎尿屁,但要看怎么用,我看的时候除了他们噗水到女仙脸上我觉得有点无语(无关性别,单纯觉得恶心),其他我个人都觉得还行。
完全不和蔼可亲:我觉得那个仙翁喝了并咽下去更恶心,当然喷人一脸也很恶心,完全不喜欢这一段
40:00 西游记也好多尿尿情节
津仔城武
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我最喜欢三师兄弟给三圣喂圣水的情节~哈哈哈~
小狐君
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哈哈哈那可是太著名了
4条回复
其实对于里面的一些低俗桥段很多人都不喜欢,但我个人感觉这其实更多的是一种代沟。像我们这一代人成长起来的时候看到很多都是香港的电影比如说周星驰啊他们那些喜剧电影里边儿很多都是那种低俗桥段,只是一些港式喜剧片特有的风格。饺子本身他也是看这一代电影长大的这只是一种不同代际人对于喜剧的不同的理解。我觉得不用过于苛刻取要求这些。
我更多感觉的是有些人拿这伪女权过来指责有些让人不理解。让我感觉到他们好像要求的角色已经不能像一个活生生的人了,是女性角色必须要完美,才符合她们伪女权。不管是殷夫人的牺牲还是石矶娘娘本身都非常的合理,因为殷夫人的牺牲实际上在前面的伏笔就是哪吒碍于面子的众人面前不想最后临别抱一下,所以最后错失那一抱已成为了殷夫人自己的心结,她不知道自己最后能不能出去,自己孩子受着万针穿深的苦自己什么都不能做,她不想再有遗憾,她想抱抱自己的孩子。石矶娘娘在封神演义原著本来就是一颗诞生于天地玄黄之际的时候,那个时候诞生的神比如说夸父他就是高大巍峨的他一个斧子劈开的天地身躯化作的山川,所以石矶娘娘作为同时期诞生的一个她的审美就不可能是白又瘦的也不可能去摒弃他原本作为一个山所欣赏的厚重巍峨的体量感。
其实以上说了这么多都是希望大家可以更加客观地去看待一个作品。
虽然观影是一个非常主观的事情但是我不希望大家能够误会这个曾经前作和如今的续作都扛起的中国国漫雄起大气的作品。这对于这部作品来说太苛刻了,很少见的,这个电影讲的是不完美的人的故事,许多人的故事,被制度被体系在剥削的人去反抗,我很高兴看到有人不喜欢主角,欣赏配角,觉得主角不够好什么的。终于我们的故事不再期盼一个完美的英雄了,很多影视剧里男女主必须神女魔君,王爷相府嫡女,配平文学完美的主角们。不要完美的主角去拯救世界,在鼓励现实中不完美的我们也敢向前走。
哪吒是非常标准的商业片,有很多符合公式的表达,这可能很难出不一样的心意。希望电影可以走的更好,走的更远,尽管现在不够,我们还是可以期待,希望饺子还可以保持自己的表达,在2030,带给我们五年之约更大的惊喜。
HD905099e:说的也太好了
猫奇
猫奇
2025.2.08
申小豹真的好可爱!!!这一部里我觉得申公豹的塑造比哪吒、敖丙都要好。
小狐君
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申公豹的人物弧光立住了
鳄鱼小宝
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超爱申小豹“哥~我会变人了耶”555
4条回复
酱豆zi
酱豆zi
2025.2.08
30:59 李靖向申公豹求药这段,说明他们很在乎黎民生命的,还有殷夫人也不该死的这么简单。所以我推测下一部吒丙携手闯地府吧什么幽冥酆都,阎罗孟婆,也许能跟黑白无常成为好朋友,陈塘关的百姓,申小豹,殷夫人都能出来了,至于那个寿桃和申公豹还有那三个龙,都搅和在一起偷地府的宝贝
小狐君
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第三部剧情,群众都在给饺子导演出主意中😂😂
酱豆zi:我还挺期待电影能讨论神魔背景下被牺牲的炮灰,进了地府是按宗教让他们去来生,还是平行时空的外界他们依然活着,但以哪吒的调性,小爷才不管来生,小爷只管现世只求当下,一气之下,吒丙又踏平地府,百姓做了场梦。当然能加一些炮灰的想法和选择更好,就算是炮灰也想要输出啊
轻鲶
轻鲶
2025.2.08
26:07 屎尿屁,低俗都不是非黑即白的贬义词。只能说去评价他表现得好看,还是不好看
Cafune
Cafune
2025.2.09
34:08 喜欢哪吒,但是讨厌屎尿屁,讨厌妈妈祭天😢
肥兔只
肥兔只
2025.2.11
34:36 石矶娘娘和贾玲?咋想的啊,没必要这么引申吧
霜崽italk
霜崽italk
2025.2.08
34:50 要说含女量。我觉得哪吒的含女量不低,甚至高过第一部,封神也是。因为女性在里面贡献许多高光时刻,哪怕是反派也是淋漓尽致的邪和坏,哪怕是牺牲也是轰轰烈烈的生与死。封神2亦然,为数不多立住人物形象且不容忽视的就是邓婵玉。大可多女性多一点自信,不只纠结量,要注重魂!
原著“只”反爹?削骨还父,这种对于父权的极致反叛不知道超过这个电影的反奸臣,反美多少。夸,也不能啥都夸啊。
鳄鱼小宝
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我们并没有定义这部电影为“反美”片哦,另外,关于原著的哪吒精神,建议听一听,在1:25:28这个部分,可以了解一下,他是不是真的在反父权哦
小狐君
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“削骨还父”这典故的来历,以及为何原著是“只”反爹,我们在节目里有深入聊了。这个本身,是带有时代性的。
19条回复
32:31 石矶娘娘和贾玲有毛关系?明明是你想太多了,胖的幽默女性形象多了去了,不能忍,退!
都在关注屎尿屁,没人觉得土拨鼠那里把吐出来的吃进去这段很恶心吗(刚吃饭来看电影的我真的从这里开始生理不适了)&这部剧情到底跟标题的闹海有啥关系?
朝云-:我感觉这也属于“屎尿屁”的大类,在b站和抖音这种恶心的视频还蛮受欢迎,真·符合下沉市场
陈耳东_:虽然但是并没有吐了又吃进去😂 哪吒本来想吃的但是看到锅里的东西太恶心没忍住又吐了
5条回复