没想到聊哪吒聊到节外生枝。
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翻电Special 盗版枪版正版，体验尊重与纯粹，我们多半不能靠纪律和暴力改变社会习惯 VOL.155
25分钟 ·
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861
9719861
pekingcat
2025.2.13
65
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现在各位观点太多了，建议你们先达成一致：1程序正义派，问题不在看什么版本，在没买票，只要买票了，看枪版也可以评2完整体验派，关键在完整体验，你没完整体验，你就没资格评3就你不行派，其他人看枪版评价可以，但你天天显得自己挺高尚的，结果还看枪版，所以是你不能看枪版评论4赶快道歉派，和道理没有关系，我就想你道歉，你道歉就完了。所以您是哪派呢？longexe:再加我一派吧，我是看了枪版想去找个地洞洗眼睛不敢出来乱说派
厕所管理员小张:5.同情派，毕竟主播由于众所周知的原因没了收入，大家不能就同情下吗？将心比心你公司突然倒闭，你没了收入，我觉得偶尔看下盗版的也不是不能忍受吧，有能力的多支持下，替主播补个票就好了👍👍
共31条回复
1.你们都看过盗版，没资格骂我看枪版的。
2.盗版枪版都不对，观影体验有差距，但丰俭由人我乐意看。
3.你们可以讨厌枪版，但不能发明纪律逼我道歉。
4.不文明观影要由工作人员制止，盗版问题要由发明更方便的平台服务解决，骂人不好。
1.攻击资格是互联网常见且廉价的反驳手段，能快速转移话题，去自证、分辨、纠缠盗版和枪版差异都是偏题，真正的问题是，看枪版能否产出有质量有公信力的影评？
2.我认为不能。道德标准和对观影体验的要求当然因人而异，但对影评来说，观影方式一定程度会影响人对电影的评价。比如主播评价哪吒2特效“大”，这个“大”在枪版，在手机，在影院，在imax银幕，必然会有不一样的体验。在家看电影和在影院看，人的集中力也不一样，所以没有耐心觉得电影太长的评价也不一定客观。因此对走出影院的人来说，看枪版产出的影评几乎没有价值。
3.4.大家都是互联网上的陌生人，也许一辈子就有这一次交集，怎么耐心的引导循序善诱？让工作人员制止？向日本发行方举报有人承认看枪版吗？有更便捷的平台当然是好事，但这肯定要求不到听众头上。这些解决办法在道理上看似正确，其实都无法实操。所谓的“发明纪律”过于上纲上线，对我来说，一个人在表达自己的边界，要求跨过边界的人道歉，是非常正常的交流。不认同，不愿意道歉也ok，大家不来往就好了。不道歉还说一堆解释，想让人认同他才是唯一正确的，那就是ego太大令人生厌了。
2.盗版枪版都不对，观影体验有差距，但丰俭由人我乐意看。
3.你们可以讨厌枪版，但不能发明纪律逼我道歉。
4.不文明观影要由工作人员制止，盗版问题要由发明更方便的平台服务解决，骂人不好。
1.攻击资格是互联网常见且廉价的反驳手段，能快速转移话题，去自证、分辨、纠缠盗版和枪版差异都是偏题，真正的问题是，看枪版能否产出有质量有公信力的影评？
2.我认为不能。道德标准和对观影体验的要求当然因人而异，但对影评来说，观影方式一定程度会影响人对电影的评价。比如主播评价哪吒2特效“大”，这个“大”在枪版，在手机，在影院，在imax银幕，必然会有不一样的体验。在家看电影和在影院看，人的集中力也不一样，所以没有耐心觉得电影太长的评价也不一定客观。因此对走出影院的人来说，看枪版产出的影评几乎没有价值。
3.4.大家都是互联网上的陌生人，也许一辈子就有这一次交集，怎么耐心的引导循序善诱？让工作人员制止？向日本发行方举报有人承认看枪版吗？有更便捷的平台当然是好事，但这肯定要求不到听众头上。这些解决办法在道理上看似正确，其实都无法实操。所谓的“发明纪律”过于上纲上线，对我来说，一个人在表达自己的边界，要求跨过边界的人道歉，是非常正常的交流。不认同，不愿意道歉也ok，大家不来往就好了。不道歉还说一堆解释，想让人认同他才是唯一正确的，那就是ego太大令人生厌了。
看枪版的影评没有公信力。
其中有两个问题
1. 那种版本才有公信力，手机上看完有没有公信力，在电脑上买正版的看完有没有，在普通影院里面有没有，一定得是在imax 杜比 中国巨幕blabla上才有资格评论电影么？
2. 影评需要公信力么？什么是公信力，一部电影，一定要有一个所谓有“公信力”的影评么？这不是新闻联播，发在小宇宙华和发在豆瓣差不多，要讨论也是想要针对内容的人讨论，而不是姿势的批判。
我觉得你的总结和评论难能可贵。主播和这两期节目，以及评论区提供了太多娱乐。
共20条回复
听完了，依然缺乏自我反省。证明自己是对的，这是最重要的事情。
05:58 开头5min就有点听yue了，先是“盗版光荣枪版可耻”散场也没这么说啊🙄，这不顾左右而言他吗，你就说你看枪版有没有问题吧；接着是“把个人重视上升成社会纪律” ，首先前面你自己也说了看枪版严格意义上是违法的，其次是你批驳的这个点又把散场的前提给拿掉了，即“看枪版→影响视听体验”，而不是“视听体验低下不配评电影”。有这功夫叽叽歪歪半天不如直接去电影院买张票再来评，你不一直强调程序正义吗，轮自己就例外？
没人要网暴你，但是作为一个公众人物你需要面对批评且在一定程度上要起表率作用。麦高芬动机不论，任何一个电影行业的人在发现你堂而皇之地看枪版都不得不站出来。 这个不是解构和抽象化能逃避的
帮我问问麦高芬看没看过盗版电影啊？他北影毕业的，算不算电影行业的人啊？他是不是在靠评论盗版电影赚钱啊？我看他每期节目 shownotes 里广告挺多的，他赚这份钱害不害臊啊？
那我觉得电影行业的人觉得看盗版没问题看枪版十恶不赦可能要先学语文和逻辑学
共23条回复
07:43 尊重别人体现的是自己的品格，人至少要保证不侵害别人的消极的自由，或者说保障别人应有的权利，尊重确实没必要立法，但是你不尊重别人就不要要求别人尊重你。麦高芬和孔老师没有对你的观点进行任何评判，他们只是指出看枪版这件事对于版权方是利益侵害对于电影是不尊重对于个人来讲是没品位。另外到这个时间点您也承认您是出于工作需要看的枪版，您的工作是为了让您获利，您以获利为目的观看枪版并在公共范围内给出评价，这种行为符合您的价值观么。哪吒这部片子这么快就票房第一当然有很多文化方面的问题启示看法，想发表观点当然可以，现在好多播客梳理过剧情，预告片纪录片到处都有，以他们做信源想来也能总结出自己的观点，更何况您的观点并不针对电影的视听语言，再退一步讲您可以等到日本上映，或者等片方发布DVD，再退一步，您可以选择不评论这部电影。自由派一直束手束脚，但是原因是君子可欺之以方，因为自由派的原则是民众之所以选择自由派观点的原因，为自身利益侵害别人合法权益这本身就是不该触碰的底线之一，换句话说冈本系做这件事没什么可意外的，但是您做未免让人嘲笑一句斯文扫地，顾左右而言他，更是等而下之。
那我觉得麦孔俩人在一堆外国片海外上映同期看盗版录节目评价居然没觉得自己侵害版权方利益脸也是够大的。麦公然在自己节目主页卖盗版电影联名商品没觉得自己侵害版权方利益骂看枪版的侵害版权方利益我觉得还是这种人更不要脸。
他们想堵嘴，"也配评价"就是否定基本权利
共8条回复
听过一些主播关于女性权益和dei的节目，很难理解为什么一个能那么敏锐地观察到社会对女性和dei所庇佑人群隐性伤害的人，能为了维护自己隔行如隔山对电影的肤浅表达，持续向自己的受众传达损害电影人权益的行为是可接受的信息。真的太不爱惜羽毛了。
因为哪吒这部电影和尊重女性，和dei，和一切进步的东西都无关。我今天去电影院购买观看了这部电影，目前的感受是极大的后悔。我居然消费了这样的产品，为此付费，我为了我用我的消费行为间接的构筑了这样的社会而感到羞愧。换句话说，我觉得这部电影的电影人是不值得赚到我的这份钱的。我在深深的后悔，对于这种价值观层面的烂电影，我应该看盗板和枪板。
因为他鄙视饺子这种立场偏低俗和民粹的创作，心里没有尊重他的创作的意识，满脑子想的都是“我能屈尊看一下你拍的这坨东西已经是给你面子了”，根本不会考虑是否损害创作者这点上，因为他压根就不在乎
共18条回复
听完了我觉得不包含可以称之为道歉的成分
我对版权的信念在于作者要获得收入，这软件我只要官网付费了，我就可以安心去用一个破解版（这里只是举例，不希望有人来杠安全性问题）
我上一期只看了评论，说实话当时没太注意到大家对枪版盗版有很明确的区分，就是指责你看盗版
在日本还没上映，想要赶在这段时间写文章，这是一个合理的理由，但可以通过回国后补票，或者你直接猫眼买一张票不去看（你也去不了），来确保创作者能获得你这一份收入
你希望讨论推进公共秩序的话题，但就盗版这件事我觉得你没有做好（没有做）真正的回应，哪怕是一个补票的承诺
康德节目里你提过道德有失时有罪感是一种道德义务，那这一件事上我觉得你没做到
我对版权的信念在于作者要获得收入，这软件我只要官网付费了，我就可以安心去用一个破解版（这里只是举例，不希望有人来杠安全性问题）
我上一期只看了评论，说实话当时没太注意到大家对枪版盗版有很明确的区分，就是指责你看盗版
在日本还没上映，想要赶在这段时间写文章，这是一个合理的理由，但可以通过回国后补票，或者你直接猫眼买一张票不去看（你也去不了），来确保创作者能获得你这一份收入
你希望讨论推进公共秩序的话题，但就盗版这件事我觉得你没有做好（没有做）真正的回应，哪怕是一个补票的承诺
康德节目里你提过道德有失时有罪感是一种道德义务，那这一件事上我觉得你没做到
我不打算参与哪吒这一场网络狂欢，无论正版盗版都没有看的打算，自然也无所谓要维护这个作品本身，就讨论你看盗版的道德问题与这期节目是否算得上道歉的问题
我表达能力有限，能参与表达的时间也有限，做不到你说的循循善诱，但我尝试“诱”这一次，看看能否帮助你理解大家在吐槽的是什么
中李也做了分手的决心，阳光普照和妈的多重宇宙影评，听着也像是看的盗版，都是新电影。请问你会觉得中李的盗版电影体验影响了他对这几部作品的评价吗？你会认为他同样应该补票吗？您是否通过正版渠道观看了这些电影呢？我先说，我全看盗版。
共7条回复
