Vol.270 智人之上:AI 会把我们带向何处?文化有限

Vol.270 智人之上:AI 会把我们带向何处?

102分钟 ·
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评论数544

本期节目我们读《智人之上:从石器时代到AI时代的信息网络简史》,作者尤瓦尔·赫拉利。


这本书是尤瓦尔·赫拉利在“简史三部曲”即《人类简史》《未来简史》《今日简史》之后,时隔6年出版的新作。在当下,人工智能技术日新月异,它重塑了人类与信息之间的关系,也将人类带入了一个历史上前所未有的境况。全球生态濒临崩溃,虚假信息泛滥。我们正一头扎进可能毁灭我们自身的、由新型信息网络组成的人工智能时代。回顾人类文明的来路,我们为什么走到了生态和技术自杀的边缘?当非人智能威胁到人类的生存时,人类如何做出明智的选择?让我们看看人类的信息网络在过去几千年如何发展,也许可以更了解今日与未来发生的事情。从口口相传的故事,到文字书写,再到人工智能,《智人之上》透过大历史的长镜头,讲述信息网络如何塑造了我们和我们的世界。


尤瓦尔·诺瓦·赫拉利(1976—),以色列历史学家、哲学家、全球畅销书作家,赫拉利关注的领域横跨历史学、人类学、生态学、基因学等,他从宏观角度切入的研究往往得到颇具新意而又耐人寻味的观点,著有《人类简史》《未来简史》《今日简史》等。


你会听到:

1、这本书的主要内容和作者简介。

2、读之前有预期吗?解答了心中的疑问吗?分享阅读体验。

3、精彩片段分享:1个新认知和1个被颠覆的认知。

4、有哪些启发或思考?对人工智能和人类未来的态度是乐观or悲观?


片头曲:上天桥

片尾曲:Tibet


主播:星光 / 超哥 / 大壹



展开Show Notes
杨大壹
杨大壹
2025.2.17
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🎁欢迎朋友们留言说说听这集节目的感受,你用 Ai 了吗,对它的影响是乐观还是悲观?我们会从评论区选出 5 位朋友送上《智人之上》纸质书一本,截止到 2 月 23 日有效。

🎑下周二,我们会一起聊崔恩荣的《明亮的夜晚》,祝你有酷酷的未来!
徐徐琳达:嗯,有体验最新的deepseek,辅助写作,给它指令越具体,它确实能很好地完成一个主题文案的表述,有点被惊艳到…但它的建构,以及实质内容还是基于数据库和程序;但最重要的在于人的独特性,我们可以有相同的元素,但灵魂在于肌肉,纹理,以及内核。 把AI当作工具,我站中立的态度,就是看如何使用它,一定要保持人的自主性。
林晨_YZkm:对 AI 的态度,我已经不考虑是乐观还是悲观了,我现在考虑的就是如何帮助我提升效率,这才是最重要的,因为未来以来,想要过得更好,就要让 AI 成为我的生产力,这就是我对 AI 的态度
9条回复
11:07 “谣言永远比真相跑得更快,因为真相更复杂,谣言简单直接”,就像脏兰,她的实际情况是:俏江南对赌上市失败,通过财务造假卖给外国大资本CVC,卖了17.7亿人民币,后来CVC发现造假,通过法院起诉,张兰败诉,被判返回10.34亿人民币,但张兰早已转账财产,cvc十年全球追踪执行,追回部分欠款,至今张兰仍欠5.8亿人民币待执行。这么复杂的情况有些人是接受无能的,但脏兰慷慨激昂的一句:兰姐是爱国民族企业家,被国外资本迫害,这种叙事就被不少人轻易接受了。
荠菜饺子也被抢注:上亿的金额,怎么没让她铁窗泪?好奇
谈得来:这个故事有没有相关报道,理性分析一下,也是学习
5条回复
阿奇Aki
阿奇Aki
2025.2.18
53:23 听到你们三位年轻美好的声音 想象着你们在麦克后面的投入 互相激发 各自贡献 和听众默默地交流、、、录节目的那天 可能有微风 可能有暴雨 可能暖阳披散 可能阴霾密布 听到每一期的我们 可能在上班摸鱼 可能挂着耳机拖地 可能在遛狗 可能在遛娃 、、、如若这一切的一切 都是大模型 AI主导 主理 主持 操纵 、、、这世界毫不值得留恋了
阿奇Aki:三位主播相互尊重 相互欣赏 相互支持 纯真善良的互动 感人!我们不要数字人 我们不要大模型 我们要你们
徐徐琳达:三位主播的亲密无间,这种友情,惺惺相惜是AI 永远无法产生的。
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13yAwenGo
13yAwenGo
2025.2.18
25:12 抱歉忍不住想提出来,真的需要一直“对”“对”“对”的吗
星光
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果西:一看你们就没有真正享受过聊天,又不是做报告,一个轻松愉快的畅谈可以激发多少论点了
25条回复
阿奇Aki
阿奇Aki
2025.2.18
1:39:58 三位主播相互尊重 相互欣赏 相互支持 纯真善良的互动 感人!我们不要数字人 我们不要大模型 我们要你们
杨大壹
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😁💛
搞AI在智慧课程的教改已经有几年了,捞点干货来分享:1.范式聊天AI目前仍然是以概率为先导的输出内容,相关性大于因果推导;2.逻辑推导型AI更擅长数学公式的逐步分析,最大的优势在于可以探索不同的思考路径(解题思路);3.AI之所以能够赋能很多岗位,与其说是AI功能增强,不如说是人类的思考和行为更趋于同质化和形式化(一步一步分拆复杂内容为简单模式),但很多艺术和哲学层面的突破更需要人类的经验积累后的直觉,而经验的积累是没法用AI替代的(即使AI可以辅助地给出一些可能性);4.AI的潜力是远超目前的功能的,未来很有可能不是大数据和大语言模型的天下,而是垂直型精准推送的小型AI更适合人们个性化和安全性高的需求;5.AI的弊端也是很明显的,很有可能会让人们更加缺少共情的机会。;6.悲观地认为,AI会带来更卷的竞争,短期赋能,但长期成为标配后,会让老板找到更多增加工作量的借口。
关于ds:1.deepseek的特点在于技术第一梯队的情况下性价比高;2.大部分人没有必要本地布局AI,除非内容不方便外传,需要30天以上的聊天时长;3.很多国产AI(kimi,meta说)都外联了ds,所以几乎不用为卡顿发愁;4.ds有政府支持的话,很多培训机构都看中了其窗口期,但大部分内容都只是通解,而不是特解,需要擦亮双眼。P.s.1最近做了一个教大家如何用AI的免费AI,老师们反响效果不错。P.s.用手机快捷键功能,可以一键实现截图拍照,上传照片给AI,发指令给AI解答问题的繁琐步骤,大家感兴趣可以查查相关攻略。
小新老师:补充一点:应用AI多了会发现,大部分都是半成品,逐渐琢磨出内功需要修行的三件事:1.AI的硬件对其算力的影响;2.要懂一些编程语言,关键时刻还是要debug一下;3.AI是有幻觉的,可以通过约束条件尽量减少(比如只调研到2024年的数据)一些,但无法完全消除,最后还是要靠人来验证那最后一公里。因为过度相信AI已经发生了很多事故了,比如某医院的AI就写错了病人的医疗数据。
虫二ttt:您好,我是一名大四学生,由于毕业论文需要,想邀请您帮我填一份有关文化有限这档播客节目的调查问卷可以吗,万分感谢!问卷链接直接复制到浏览器即可打开:https://www.wjx.cn/vm/QfFWf5f.aspx
stank
stank
2025.2.18
56:48 关于硅幕,我认为其实不是数据或者工具产生了硅幕,而是人本身就存在的阶级划分或者说圈层在互联网世界的二次投射。从古至今,人类都是生活在不同的圈层里边,因为学识、社会位阶或者经济水平而产生了不同圈层,互联网给了人类看似平等的话语空间,但是不同的圈层依旧会因为不同的世界观话语体系自然分层,不同的APP会有不同的风格,沉淀不同的用户,产生不同的内容,这也便是所谓的硅幕。
星光
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恭喜你!获得了《智人之上》纸质书1本,到微博给@文化有限FM发私信,告诉我们你的小宇宙昵称、邮寄信息和联系方式,也可以把上述信息发到官方邮箱whyxfm@foxmail.com,截止到2月28日24:00,等你哟~待收集齐所有获奖听友信息后由出版社统一安排寄出,还请耐心等待呀~
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3条回复
关于尤瓦尔赫拉利,记得周轶君曾经说过,我想反驳他,但是没有这个能力。我的理解是赫拉利有一个庞大的信息库可供其参考,因此他的每句话都是“有证可查”的,而且是分门别类的参考文献。这使得很难有人在“博学”上超过他,也很难在专业上跟他实现共识基础上的讨论。但他说的也不是都对,就像一篇学术论文,即使reference很多,也不见得都是对的,也许它们都在某个地方存在同样的问题呢。比如赫拉利的一些预言本身就比较模糊和含混,因此当成一种可能性去借鉴,把本书当成参考而不是“教材”去看更可能锻炼我们的思维。
JACKIE启:「人类新史」这本书就经常批他,跟那本书的两位作者扎实的学识和辛苦地考证相比,赫拉利的写法更像写简单科普。
阿露:赫拉利就是个写小说的
4条回复
比如在医疗、教育、交通这些领域,人工智能能帮我们做得更好,提高效率,让我们的生活变得更炫酷。但是,持续不断的发明与征服也将我们推入了一场生存危机。全球生态濒临崩溃,虚假信息泛滥。我们正一头扎进可能毁灭我们自身的、由新型信息网络组成的人工智能时代。如果人工智能发展到有自我意识的地步,那我们人类社会的道德和法律体系可能要面临新的挑战了。可以说,技术的进步一定带来生活质量提升,但不一定带来群体智慧的增长,而是助长古老的野心。
小新老师:是的,最新的教改论文显示,AI用不好学生很容易因为拐棍的存在而失去独立思考的意愿。
星光
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黄圆喜
黄圆喜
2025.2.18
10:24 “越错误的信息越容易传播”,这句话这几天深有体会。网上盛传 80后死亡率达到了 5%,于是很多 80 后开始哀叹自己命苦,后来被证实这是假新闻,但是依然有人认为需要被证实的就有真实性。这说明人们只愿意相信那些情绪激烈、煽动性的故事,是不是真的,人们的确不太在意。在这种网络状况下,再加上 AI 的引导,人们要保持大脑的独立,需要更加清醒。
谈得来:哈哈哈,怕死的人都信了,有钱人也看看自己是不是传说中的八零后,那个信息害了多少人?
二子玉川:央视新闻今天发文辟谣了👍🏻
3条回复
00:37 码住了,主题来得正是时候,喜欢人类三部曲这位作家。
——永远不要召唤自己控制不了的力量。
《智人之上》想要提出的一个主要论点: 虽然人类能建立大规模合作网络,以此获取巨大的力量,但这些网络的建构方式注定了人类对这些力量的运用常常并不明智。因此,人类遇到的问题归根结底是个网络问题;讲得更明确一点,这是个信息问题。
文化有限的超哥
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我以为,人类遇到的问题归根结底还是个哲学问题“到底什么才是对‘人’真正好的生活”
徐徐琳达:有关信息(思想)问题,我想到之前解读过的乔治·奥威尔《1984》: 无知即力量。反乌托邦的讽刺。
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Amberry_
Amberry_
2025.2.18
作为一个比较悲观看法的持有者,我认为可怕的不仅仅是简单的语料和信息的被采集和利用,而且我们在网络上发表的很多思想角度并不能代表我们收到社会道德规范后的行为逻辑。我们常常在可被采集的平台发表更多的负面角度,也许在社会道德规范下我们并不会在真实生活中展现这一面,但反而被采集到的是我们人类劣性甚至阴暗卑鄙的一面,这对于数据算法分析造成的影响还有可能是乐观的吗?
小姚加油:我也发现了这一方面的问题
星光
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赫拉利就《智人之上》的访谈也值得一看,其中谈到算法作恶却不受监管。社交平台为了吸引更多流量设计了算法,算法自我进化和学习,发现传播恐惧最能吸引流量,结果社交平台上充斥了这类内容。
其实算法在一定程度上已经影响了人们的决策,比如购物的推荐,新闻短视频推荐造成的信息茧房。以后算法和人工智能会不会直接左右我们,我们应该如何面对和使用算法,值得思考。
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小新老师
小新老师
2025.2.18
42:52 推荐电影《机器管家)(Bicentennial man),罗宾·威廉姆斯主演。
文化有限的超哥
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收到!谢谢你的推荐!
徐徐琳达:被种草了🌿,这周内看,谢谢你
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卡蜜拉_
卡蜜拉_
2025.2.18
13:15 模糊的解决方案,让我想到了“面壁计划”,是不是作者也不想把真的计划直接写出来以防被ai学习反制了😂
小新老师:记得赫拉利在采访中说过,也许他的书出版本身也会在一定程度上改变历史的发展方向。我个人认为,赫拉利更大程度上做的是“顺势而为”。真正推动这股数字浪潮的是人类自身的欲望。就像当年工业革命其实并不是一夜之间的事情,而是在很多因素的加持下才在英国生根发芽的。
小新老师:昨天还问了一下ds,如果让现有的AI模仿智子去监控罗辑的行动,是否能提早发现,答案是否定的。我个人认为,就像小说中罗辑后来跟智子复盘时说的,如果没有前面几位面壁者,他也不会成功。是他们共同合力构成的多种可能性分布不均的混沌系统让单个智子失去了精准预判的能力。而最终促成此事的是看似玩世不恭,不安常理出牌,甚至本身就很厌世的罗辑。个人猜测刘慈欣肯定在初稿阶段就返到前面人物介绍时故意埋下伏笔,赋予了罗辑这样的性格和做事风格。
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一别之后
一别之后
2025.2.17
啊啊啊下周二前我要读完《明亮的夜晚》!!
杨大壹
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一言为定🤝
虫二ttt:您好,我是一名大四学生,由于毕业论文需要,想邀请您帮我填一份有关文化有限这档播客节目的调查问卷可以吗,万分感谢!问卷链接直接复制到浏览器即可打开:https://www.wjx.cn/vm/QfFWf5f.aspx
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徐徐琳达
徐徐琳达
2025.2.18
1:39:39 结尾的bgm好听,清脆醒脑,还很欢快,乐观了
猫和老鼠
猫和老鼠
2025.2.18
最近在自己的工作生活中实际使用了ai作为工具,一点感想:
1、从马克思主义哲学上讲,人和动物的本质区别是:人会制造和使用工具从事劳动、人具有意识、人具有主观能动性。打工人当久了,得提醒自己当牛马只是你在资本家面前的表演,别忘了自己是人。
2、有人说ai取代码农,但是现代人还是尽量多少学一点计算机知识(或者像我一样有几位码农同学好友可以求助),否则ai只是资本窃取你个人隐私再进一步收割韭菜的工具。
​3、要使用现阶段的ai,讲清楚问题的能力可能更重要,这其实是“当好一个能讲清楚需求的甲方”这个工作要求的延伸。
​4、不要被繁杂的牛马工作消耗了自己学习的能力,驾驭ai可能是普通人短时间内不被ai淘汰的唯一路径。
5、ai并不完美,他会错,要一遍一遍地修改,跟着这个过程阅读他思考修正的逻辑也可以是一种学习。
6、ai可以提高效率,但并不会提高你的工资,所以不要告诉资本家这个工作1个小时就做完了。
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“我们正用21世纪的工具,撬动石器时代的情感和中世纪的制度。”

当基因编辑能剪裁生命,AI开始替人类做选择,数据成了新时代的宗教——
我们握着科技的钥匙,却还没想好该打开哪扇门。是进化成神,还是沦为技术的囚徒?

这本书没有答案,却像一面镜子,照出未来模糊的影子。
或许,警惕比乐观更重要。

#📚智人之上#在算法里找人性 #科技时代的生存手记
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林夕婷
林夕婷
2025.2.18
28:58 对于AI ,现在的我投谨慎的悲观派一票
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