俄乌战争三周年:抗争、幻灭与终局

俄乌战争三周年:抗争、幻灭与终局

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【主播的话】

今天是乌克兰战争全面爆发三周年。2022年2月24日,俄罗斯对包括基辅在内的十余个城市发动空袭,宣告战争的开端。三年悄然过去了,世界已经发生了剧烈的变化,人们的关注点被新的事件所吸引,乌克兰战争相关的新闻也逐渐推出了媒体的头条。但是,乌克兰的土地上,战火从未停止,死伤仍在继续。乌克兰的普通人过得怎么样?特朗普的当选对乌克兰的战局意味着什么?乌克兰可能的终局是什么?我们该如何理解过去的这三年?

去年的这个时候,我们请来了国际时政观察家路尘与公爵,聊了聊乌克兰两周年回顾。今年的这个时候,我们邀请两位朋友再次做客,再谈乌克兰。

【本期主播】

若含:微博@_R若含

磬:微博@王磬

【本期嘉宾】

路尘:@路尘_把名字改短

公爵:@再昧拾金

本期剧透】

00:00 开场与主题介绍:介绍乌克兰战争三周年主题,回顾战争爆发情景,介绍嘉宾。

02:30 战争初期与国际反应:讨论特朗普当选对局势的影响,分析西方保卫乌克兰的价值,回顾苏芬战争及其启示。

07:00 战争走向与失望:分析战争走向,讨论国际秩序稳定性及对战争关注度的变化。

12:30 战局变化:回顾关键节点,分析俄军推进、人力优势及乌克兰库尔斯克攻势。

18:30 民众心态与社会影响:讨论民众厌战情绪、心态变化及俄罗斯宣传的影响。

24:30 战争走向的可能因素:分析改变战局的因素,讨论俄罗斯动员后的反应及局势变化。

31:00 乌克兰社会与文学:探讨战争对日常生活的影响及乌克兰文学与战争心态的关系。

37:00 国际角色与和平方案:讨论特朗普和平计划、中国角色及对乌克兰未来的影响。

46:00 战争对欧洲与国际的影响:分析战争对欧洲政治、国际社会的长期影响及未来走向。

58:00 总结与未来展望:总结战争未来走向,探讨对国际社会的长期影响及和平方案。

【特别鸣谢】蓝书屋基金会(Blaues Haus Stiftung)

提到的书籍/影视作品清单】

《战火中的乌克兰人该拿俄语文学怎么办?》——公爵

【本期音乐】

片头:Cobarde - Complete score (Solo guitar - Bert Alink)

片尾:Der Tag ist hin, mein Jesu

【Logo设计】刘刘(ins: imjanuary)

【文字】沈诗婷

【后期制作】方改则

【互动方式】

小红书@不合时宜

微博@不合时宜TheWeirdo

商务合作可发邮件至hibuheshiyi@126.com或微博私信

会员计划咨询可添加微信:hibuheshiyi2或发送邮件至hibuhehsiyi@gmail.com

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Izna
Izna
2025.2.24
看评论区简直是让我大跌眼镜。支持俄军的人那么多!战争是俄罗斯发动的,因为是侵略战争,所以两个嘉宾在价值判断上支持乌克兰,这个很难理解吗?难道要人家表演中立?还有说什么嘉宾在“信息茧房”的人,能不能说点具体的观点?到底他们那一点说错了,有啥“信息”是茧房式的?
而且尽管嘉宾在感情上站在乌克兰一边,但在对乌克兰的未来分析还是很客观也是很悲观的:这个可怜的国家最后逃不开被俄国肢解的命运。这个对于亲俄者来说,不是件高兴的结果吗?但历史很长,一百年后俄国/乌克兰未来会怎样还很难说呢。
发点儿bia言:今年是二战结束80周年,再早一些的1931年的918,1937年的77事变,这才过去了多久? 竟有人如此共情侵略者,太难过了…
越向书:谢谢你,头一次觉得在评论区想点两个赞都挺难 😂 主播和嘉宾们别泄气,感谢分享🤝
113条回复
评论里有好多质疑嘉宾立场单一的,试问这场战争谁发动的谁是侵略者不是很醒目吗?难道当年二战谴责希特勒等法西斯国家的报纸新闻媒体文章、评论也要有多元立场吗?需要为法西斯的侵略客观找补吗?
这不是陷入相对主义了吗?不就是“世上不存在正义和邪恶,只是视角和立场不同”这世界就是一个弱肉强食的社会,近半个世纪的主流和平的环境不是对这种论调的坚持,而是大多数国家对和平的坚持和战争的厌恶。自己的国家其实是这种国际和平秩序的最大收益国。
昵称高达:你把导弹安排到加拿大,墨西哥,你看舆论会怎么说。我们作为第三方不应该更客观的来看待这件事吗?我们可以不站在俄罗斯角度,也不站在乌克兰角度来复盘整件事
明天_jeyE:嘉宾立场单一挺好的啊,反正痛苦的是他们,沮丧的是他们
43条回复
sky_7U7q
sky_7U7q
2025.2.24
某些人完全分不清什么是立场,什么是偏见。有立场是很正常的事情,但偏见是指因为立场而产生错误认知或者造假。
两位嘉宾说乌克兰在战场上占优了么?说俄罗斯人是什么十恶不赦的恶魔了么?说乌克兰如何政治清明俄罗斯如何腐朽了么?相反他们说的大多是乌克兰的负面情况。
倒是很多跟他们立场不同的人,上来就因为自己的偏见,判断别人有“偏见”,甚至伪造他们的观点。在这点上,这部分人倒是特别符合刻板印象。
Izna:看了所有亲俄者发言,感觉他们底层逻辑其实是【反美】。因为之前乌克兰反抗俄罗斯是美国支持的,所以他们就要支持美国的敌人俄国,所以可以无视侵略战争的实质,立场就是【反美】。但反俄与挺美是这两件事,没有关联与逻辑,比如我反对这场战争,反俄,但并不挺美。美国现在也是越来越流氓,快跟俄国一样了。
云卿_t1D9:其实很简单,如果有些人不觉得这是一场侵略战争,那他们所说的“偏见”就就不难理解了。如同你说强奸犯应该受到严惩,他们说你没看到受害人穿的是短裙是一种偏见。
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HD1009710w
HD1009710w
2025.2.24
就很想问为普大帝辩护的人心中还有哪怕一丝人性吗?不用打开就知道评论区的撕裂🙉感谢不合时宜在乌克兰境况如此艰难的情况下做了这一期节目!感觉人们只是记住了战争但渐渐把活在战场上的人给遗忘了,强权又一次再次战胜了公理好似历史的复调重谈,心中默默为英勇无畏的乌克兰人民祈祷🙏这个世界配不上你们,虽然现在凛冬将至但相信你们最终能走上自己国家独立自主道路,最后祝福主播和小伙伴们安好💖
蒙小剩:从第三方角度,客观的说,各国的主权和领土完整应得到尊重,但是,各方合理安全关切应得到重视。如果无视一个有核,军事大国的合理安全关切,强行压迫,只会导致更为激烈的反抗,并不会迎来和平。一战之后巴黎和会签订的协议,是在一定程度上给二战发生埋下导火索的。在国际事务上,单方面支持一方没有任何意义,只会导致战争绵延不绝。 更讽刺的是,当初带着北约,挑唆乌克兰,压迫俄罗斯的国家,和现在无视北约,出卖乌克兰,与俄罗斯一起瓜分乌克兰的是同一个国家。这国家偏偏还参与到了在21世纪发生几乎所有大型战争中。谁是最大的军火贩子已经很明显了。
别叫我何老师:哥们,你每条下面都回复一条相同的评论,想红想疯了啊,理性点OK。(内容挺好,做法没必要啊)
5条回复
Astrid__
Astrid__
2025.2.24
真实感受到,这是一个让理想主义者唾面自干的时代
HD60011i:我只看到很多空想主义者,不睁眼看看人类历史,幻想世界和童话情节一样几句话就能讲完
生而为猫奴:唉,茨威格要是在今天也早就自殺了
9条回复
-Dr7-
-Dr7-
2025.2.25
想听俄方观点为什么要来小宇宙呢,B站上还不够吗,B站上甚至还有RT给你消遣
一时兴起的9527:小宇宙不能有俄罗斯的观点没?
米线你吃不:我谁都不站,但是为什么不能有不同的观点?难道支持不同的立场就要被批斗?你可以站在道德制高点上说话,给别人乱扣帽子,那么总有一天你的观点也会被批判。
7条回复
越长大,越发现所谓价值观和正义,往往只是让权倾天下的独夫暴君们玩弄,涂抹和用来敲诈勒索的筹码而已。人类真的不行。
但平凡又勇敢的父亲、母亲、儿子、女儿们甚至祖父祖母们,仍然会前赴后继,为了保护自己珍视的他或她,带着微笑面对死亡燃烧自己。哪怕他们知道自己所有的存在和回忆,可能很快就会化为尘土,成为麻木看客嘴里无足轻重的谈资,直到无人记起。
​小国对强大外敌暴政入侵的抗争,是我们能目睹的时代最大悲剧之一,但也闪耀着人类最为光辉动人和英雄主义的品质。悲哀又动人心魄。
​Slava Ukraini 🇺🇦
Out-Man:你吃点好的吧。
蒙小剩:从第三方角度,客观的说,各国的主权和领土完整应得到尊重,但是,各方合理安全关切应得到重视。如果无视一个有核,军事大国的合理安全关切,强行压迫,只会导致更为激烈的反抗,并不会迎来和平。一战之后巴黎和会签订的协议,是在一定程度上给二战发生埋下导火索的。在国际事务上,单方面支持一方没有任何意义,只会导致战争绵延不绝。 更讽刺的是,当初带着北约,挑唆乌克兰,压迫俄罗斯的国家,和现在无视北约,出卖乌克兰,与俄罗斯一起瓜分乌克兰的是同一个国家。这国家偏偏还参与到了在21世纪发生几乎所有大型战争中。谁是最大的军火贩子已经很明显了。
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HD177144v
HD177144v
2025.2.24
37:22 还有一个议题也是全坏的,而且更坏了,被遗忘了,加沙,明明更凄惨,很恶劣,却越来越没人讨论了,可能就是对全球其他地方影响较小,加沙也没国际人士可以进去,对美国有幻想,是对国家安全的不负责任
蒙小剩:从第三方角度,客观的说,各国的主权和领土完整应得到尊重,但是,各方合理安全关切应得到重视。如果无视一个有核,军事大国的合理安全关切,强行压迫,只会导致更为激烈的反抗,并不会迎来和平。一战之后巴黎和会签订的协议,是在一定程度上给二战发生埋下导火索的。在国际事务上,单方面支持一方没有任何意义,只会导致战争绵延不绝。 更讽刺的是,当初带着北约,挑唆乌克兰,压迫俄罗斯的国家,和现在无视北约,出卖乌克兰,与俄罗斯一起瓜分乌克兰的是同一个国家。这国家偏偏还参与到了在21世纪发生几乎所有大型战争中。谁是最大的军火贩子已经很明显了。
細雨濕流光:非洲呢?
KellyBelly
KellyBelly
2025.2.25
我为乌克兰人感到难过以及非常的无力。作为当年被侵略过的国家,我很难理解为什么大家还会站在俄罗斯这边,它是侵略国,它当年也侵略过我们,他们也拿走了我们的土地!他们让我们卷入了朝鲜战争!它让我们的人民战死沙场,自己坐在后面坐享其成!我们从来都不应该在任何时候信任这个疯狂的邻居。
蒙小剩:有没有可能,作为中国人,你本来就不用选边站?尊重他国命运,不干涉他国内政。只要我们足够强大,俄罗斯就不敢惹我们。我们自己分裂了,美,俄,欧洲都会瓜分我们,谁都不会手下留情。
耍耍三郎:他们都是墙头草而已,指哪打哪。善良和同理心是美德,并不是所有人都有。
12条回复
小宇宙这是有流量了吗?最近的评论区真的不堪入目。
林一谦:是的,这个蒙收听两小时,就 BB 一堆。小宇宙应该出一个收听时长不够不能评论,不然什么臭鱼烂虾都来了。
蒙小剩:兼听则明
5条回复
酱momo
酱momo
2025.2.24
是很好的节目,让我理解了为什么去年特朗普大比例领先当选的时候,有那么多觉得震惊的人,现实中的确有人是活在梦里的。
云卿_t1D9:好像比例也没有那么大吧😄
狲狲:普选票赢了不到1.5%
4条回复
HD892522z
HD892522z
2025.2.24
俄罗斯这个国家几百年来立国的唯一逻辑就是对外扩张。不打胜仗他们就憋死。哪天又掉转枪头冲南来也是太符合他们的调性。可惜除了防着他们保证自己不衰弱还没别的办法。
私酿:没有人不打仗就憋死。以前靠打仗为生的维京人现在还不是变成了北欧白左。能好好发展谁想去战场上拼死拼活?
NeutrinoRigel:他要是想“好好发展”那早就做了,吞并克里米亚就能好好发展了?打全面战争就能好好发展了?战争难道是俄罗斯人选择的?全民公投了?还不是他个人说了算的吗?战争是唯一让他的个人统治延续下去的方式。因为他在此前的数十年已经向所有俄罗斯人证明了他在经济上无能,在反腐上的无能。只有创造一个敌人,创造一种紧急状态才能维持他的合法性。基辅不会是他的终点。就像希特勒不可能认为维也纳和苏台德会是他的终点一样。
8条回复
lanalalala
lanalalala
2025.2.26
评论区的很多人真有意思,他们从来不谴责侵略者,反倒是一股脑苛责被侵略的一方,简直匪夷所思。
darick
darick
2025.2.24
我很好奇,大家认为乌克兰加入北约俄罗斯应该采取怎样的行动才是更容易被接受的?或者真的有人指望俄罗斯不采取任何行动吗?
狸打滚儿:不是哥们,你家邻居跟你仇人交朋友,你可以不高兴,你可以抱怨,你甚至可以到处宣传你邻居是个大笨蛋,但是你不能去打人家,然后把人家赶走自己占了别人房子吧?
sky_7U7q:有没有可能乌克兰并没有加入北约呢?现在这谣言在简中都被完全当事实了。 当年乌克兰还特意宣称自己不结盟,结果14年被俄罗斯干了之后,它才积极想要加入,但北约这么多年了一直都不同意它加入。回过头来看,乌克兰的悲剧就在于它一直没能加入北约。它一天不加入北约,俄罗斯就一直干它。 另外,如果表态加入北约就要被打,当年普京也申请过要加入北约,中国也没对它动手不是?
31条回复
Alte_Fritz
Alte_Fritz
2025.2.25
鹅粉在三年前的今天的无耻嘴脸我仍历历在目,三年后仍是如此
Madass:乌贼一蠢蠢三年,也挺好笑的
曹凯_n6wI:一群崇拜流氓的奴才
好歹找观点多样一些的嘉宾啊,两个都是偏向乌克兰的,太有偏见了
charme:这种事情还该有什么别的立场啊……如果这个都能洗,那二战也没有黑白了
sky_7U7q:说白了就是跟你意见不一样呗
11条回复
Yes-But
Yes-But
2025.2.25
最sb的人不是喜欢嘲笑别人处在信息茧房的人,而是相信世界二元对立,而他们永远处在正义、正确的一方的人
好运街
好运街
2025.2.24
1:14:25 一个不算冷的冷知识,普京之前是个精美,其实现在也是,曾经不止一次说过想加入北约,只是北约需要一个敌人
Nathaan:说他是精美不大准确吧,不过特朗普上台,美俄终于可以正大光明的合作了哈哈
darKnighter:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67bb0c18606e5c59404988ad
3条回复
苏雨农
苏雨农
2025.2.25
听了这个节目,包括现在俄乌的局势,都是非常让人扼腕的。100多年前一战结束,我们都说有个词叫做“公理战胜强权”,那时候世界上还有像威尔逊这样的理想主义者。二战结束后,世界的主要秩序维持到了现在,就是五常控制局面,不容别国侵略领土,眼看着就打破了。你看看拉夫罗夫现在的嘴脸,和当年日本要中国签署21条有什么区别;而某大帝有斯大林的邪恶,但是又没有他的本事,世界上又没有罗斯福和丘吉尔。现在的乌克兰,就好比当年中国抗战,日本没有袭击珍珠港,美国要求中国接受日本条件媾和,放弃东北,那汪精卫就是胜利者。

更让人难受的是,评论里居然还有这么多人为俄罗斯欢呼。这些人就如同当年张伯伦说带回欧洲五十年和平时欢呼的看客。其实,怎么着也是乌克兰人受苦受罪,干别人何事呢?也可能,世界的规则就这么被破坏了。以前,我们说美国是世界警察,但是现在美国不当警察了,改当黑社会,而俄罗斯就是盖世太保,那将来有朝一日,这个世界会不会怀念警察呢?
满满一棵松:就算是公认的理想主义者威尔逊,也会为了远东利益和遏制东方民族解放运动的考虑,牺牲中国山东,对日本妥协。有一些原本无比崇拜威尔逊的中国外交官,从巴黎和会回来后闭口再不提他。若是中国内部没有爆发全国性的五四运动,没有坚持抵抗,想必又是另一番光景。公理战胜强权当然是美好理想,但现实不是建立在一条条理想上的楼阁,弱国无法坐等公理,坐等天降大人物来主持公道。一战结束后鲁迅就说过,公理战胜的意思是战胜者有公理,公理几块钱一斤?社会主义中国能得到五常地位,当然也不是那些持有公理者赠予的,而是此前20年里打出来的。现在为啥坚持自主且憋着一口劲要全面发展,就是因为用一百多年看透了公理与强权的本质。
苏雨农:太狭隘了,想想看,当世界警察需要多少钱。谁能,谁愿意去当?没人震着,各种妖魔鬼怪都出来,世界大乱。尽管这个警察不能让所有人满意,但是比没有好。
11条回复
虽然我同情乌克兰,但是也被路尘的想法震惊了,她的意思是,法德英需要派出至少十万人去打仗,这是新的世界大战
食草动物_6Qkd:英法德疯了,才这么做。