92.《无条件投降博物馆》:柏林事后烟,为流亡者举杯!痴人之爱

92.《无条件投降博物馆》:柏林事后烟,为流亡者举杯!

118分钟 ·
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评论数81

生活破灭的故事只能一点一点地被讲述。事物比人们更持久。相册比主人寿命长。漫长的生命隐藏在旧外套里,在毫无意义的物体里。当一个国家消失,集体记忆也会消失。身边的物体消失了,对日常生活的记忆也会消失。但我记得一切。

——杜布拉夫卡·乌格雷西奇《无条件投降博物馆》


嘉宾


JS 播客“普通读者”主播

秋秋 播客“走马观花”主播


主播


阿酌


本期摘要


1.事后烟or回顾展:为秋秋举杯!为相遇举杯!为柏林举杯!

2.谁是乌格雷西奇的读者:当离散和流亡成为切身的生命经验

3.作为文学地标的柏林:流亡者的集聚地,历史记忆的交汇处

4.什么是无条件投降:身体的流亡,语言的流亡,文化的流亡

5.跟着乌格雷西奇去漫游:维腾贝格广场地铁站,帕斯捷尔纳克餐厅,威廉皇帝纪念教堂……

6.博物馆之书:乌格雷西奇如何用语言和文学作搭建一座记忆的博物馆?

7.邮递员施罗德先生的故事:孤独是一种尖锐而明确的事实

8.浪漫的里斯本之夜:新欢旧爱修罗场or乌格雷西奇版“好东西”

9.中国邻居的故事:除了新几内亚的比亚克岛,世界就是一坨屎!

10.自杀未遂的英语系女孩:外语的滤镜如何克服母语的怀旧

11.天堂的外婆:来自过去的幽灵,见证历史的天使

12.秋秋的艺术小课堂:与《无条件投降博物馆》相关的各种展览和艺术家



帕斯捷尔纳克餐厅


I Due Emigranti(两个移民)意大利餐厅


James Turrell

Chapel Dorotheenstädtischer Friedhof | Permanent installation | outside view

Berlin (DE), 2015

photo: Florian Holzherr

James Turrell

Chapel Dorotheenstädtischer Friedhof | Permanent installation | inside view

Berlin (DE), 2015

photo: Florian Holzherr



沈远

《白费口舌》,1994年



Christoph Büchel

《虔诚山》(Monte di Pietà),2024年

Prada基金会(威尼斯)展览现场




Rineke Dijkstra

Almerisa, 1994–2008


Ilya Kabakov

《从公寓飞入宇宙的男子》

The Man Who Flew into Space from His Apartment (1985)


Ilya & Emilia Kabakov

《公共厨房》

The Communal Kitchen (1991)


JS提到的部分书籍和展览:


Der Absprung (起跳) by Maria Stepanova

Hoda Tawakol, Corps (in)visibles, 2021, Institut francais Ku'damm, Berlin, Germany


bgm


Esther Ofarim - Kinderspiele


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好喜欢这期,听着你们在实地录制的音频,看着shownotes里的图片,像进行了一场文学主题的赛博citywalk,爱流亡者的故事,跟着痴人之爱读乌格雷西奇,还想听你们讲在德国在柏林的故事。
阿酌
:
会有的!
月亮女神保佑:期待🥰
秋秋QiuQiu
秋秋QiuQiu
2025.3.10
为相遇举杯!并期待重逢!🍻🍻
JS_hN0o:期待和秋秋先在播客上重逢嘿嘿
埃奇
埃奇
3天前
不看手机简直分不出痴人之爱和普通读者了hhhhh好听爱听!请两台主播多多合作!
埃奇:书里提到的地方平时无数次路过都没仔细看,对物理场景很熟悉,对历史和时空很陌生,好奇妙的感受…谢谢导览
JS_hN0o:哈哈哈会的!马上堂本也要来串门了~
我们仨
我们仨
9天前
07:03 在柏林,听柏林,太美好了!上次刚去过James Turell的教堂冥想,好爱!🩷❤🧡💛💚🩵💙
aaaaaaa_utcE
aaaaaaa_utcE
2025.3.15
特别喜欢的作者和有外景主持的特别节目,外景音频里的背景声听着真鲜活。听节目才发现自己一直在脑子里叫的是杜布拉夫卡hhh读完《多谢不阅》以后留下的印象是有趣,《狐狸》是孤独、变幻,《疼痛部》就是“快乐的地狱和孤独的天堂”,《芭芭雅嘎下了个蛋》是女性,而《无条件投降博物馆》则是让我不停潜伏,不仅是通常乌格雷西奇的主题流亡带来的不安定,更像是在大背景下具体的人、细碎的回忆之间徘徊的感觉。可能我的个人体验让我的重点还是落在了母亲与“我”,母亲对衰老的恐惧那部分也很让人触动。说到使用非母语,以前就发现我和周边朋友说日语就会变得柔和一万倍,恭敬到悲伤,神奇!
aaaaaaa_utcE:i人不愿碰见人,出门恰好听到邻居开门都会贴着门听到他关门走了一阵才会开门。写了备注不让敲门放门口就好,外卖员还继续敲门,只会在app上发信息让他放门口。
啵啵鱼_
啵啵鱼_
2025.3.11
博物馆中,妈妈的孤独(以她的方式出乎意料地呈现)和“我”的孤独逐渐重合,那种明知她需要但是无法拨出电话的感受,那些发觉在自己的脸上越来越多看到妈妈的时刻,又让我掉入《我走不出我的黑夜》,母亲像一块黑布罩下来,压扁心脏。在以德语短语命名的章节中,时不时读到前后重复的段落,好像一块块记忆碎片在不同时刻不同境遇中反复袭来,搅浑时空,再一次听到了类似马里亚斯小说中的巨大回声。每个人都活在自己的玻璃球里,等待生命被颠覆,然后一场大雪落下来。
清瘦似梅
清瘦似梅
2025.3.10
“事后烟”,哈哈,听得很过瘾
Cilia_7Dw5
Cilia_7Dw5
2025.3.10
听主播讲到在柏林凌晨三点多睁开眼等天亮的时候,我想到了severance的最新一集,我以为是在北欧拍的,原来德国也是这样的风景,那种压抑感扑面而来,在那种环境里无论多鲜艳的颜色都像被蒙了一层黑纱。
晏平乐
晏平乐
9天前
羡慕这样的相遇
这样的朋友
流动,又击出火光
Yunnosleep
Yunnosleep
2025.3.12
这期太棒了吧,实底探访穿插解读,好喜欢
三人柏林那段时光听起来能感受到温暖的圣光:)
徐慢懒
徐慢懒
3天前
14:15 我是会拒绝阿酌的!哼
JS_hN0o:你没有看到读者们都希望我们多多合作吗~
阿酌
:
是谁下周日要跟我录节目
4条回复
和读赫塔米勒的书有些相似的感悟,历史被记录着,流亡者、民族、语言,「狐狸」对东欧来说是不是一个特殊的意象呢。
阿酌
:
好的又想重读赫塔米勒了!
JS_hN0o:好像是哦!生于波斯尼亚长于德国的当红德国作家萨沙斯坦尼西奇的《我们与祖先交谈的夜晚》的封面也是一只狐狸🦊
3条回复
徐慢懒
徐慢懒
3天前
1:54:13 秋秋和咖啡壶的故事好美好🥹
徐慢懒
徐慢懒
3天前
1:32:52 很有同感…
我们仨
我们仨
8天前
想带着这本书把柏林再走一边~
罗西西西
罗西西西
2025.3.21
04:50 好幸福的场景ㅠㅜ
晴仔仔仔
晴仔仔仔
2025.3.15
太好听太喜欢了
JusticeZ
JusticeZ
2025.3.12
25:18 阿酌这段讲的太精彩了
随月生
随月生
2025.3.12
柏林事后烟,好妙,像与城市进行了神交