23. 深度解读《翦商》,这本历史书到底讲了啥,靠谱吗?大罗小罗自习室

23. 深度解读《翦商》,这本历史书到底讲了啥,靠谱吗?

71分钟 ·
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评论数40

这期我们深度解读的作品是李硕老师的《翦商》,这本书一经推出就大火,因为它用考古学证据与六经文献新解,向我们揭开了一段商朝黑暗阴郁的人祭历史,以及周朝是如何消除这段“黑历史”的。

商朝的人祭究竟透露出商朝怎样的世界观?而商周变革之交,是如何影响和塑造华夏文明新面貌的?我们究竟从何而来,也许听完这期节目,你会有新的答案。

*本期音频有部分血腥内容,有预警,不适的朋友酌情收听;另大罗小罗在录制时会想内容更轻快易懂,但如果有觉得过于轻率不严肃不尊重的部分请朋友们见谅,我们实无此意。抱拳。

另节目中提及的“好坏”,也是为了平衡可听度的简化,并不应以简化的道德观来评判历史。

⌛️ 时间戳

第一回:啥是翦商,谁在翦商

02:56 一间神秘的地下室

05:14 甲骨文:从入门到精通

13:41 “翦商”何解

第二回:商王说,我害怕所以我人祭

16:42 三种人祭:人夯地基、人祭、人殉

28:59 人牲来源:被抓的羌人

第三回:周人说,我有想删的黑历史

32:12 泰伯奔吴新解:当打手的周人

第四回:八卦说,万事皆可能,Just Do It!

37:49 周文王的朝歌之行

39:19 文王那点“八卦”

44:05 被分食的长子

第五回:武王说,我打!周公说,我删!孔子说,守护我最好的周公!

47:23 拉着亲家,起兵!

49:08 周公登场,删除回忆

53:11 孔子出场,确立正史

第六回:《翦商》是不是靠谱呢?

57:01 推理时刻:一起来找《翦商》的“bug”

1:02:01 古文字,究竟应该怎么理解?

1:03:38 六经皆史 vs 古史辨

📖 参考书文影

《翦商》李硕

《人性中的善良天使》斯蒂芬·平克

《甲骨文:汉字背后的精神图腾》落合淳思

《殷卜辞“肩凡有疾”解》蔡哲茂

文章:@絕智棄辨_“谈《翦商:殷周之变与华夏新生》中的古文字问题”

文章:@冯夷 新京报书评 “从《翦商》谈起:“六经皆史”的限度在哪里? ”

知乎:@子乔 回答“如何评价李硕的《翦商:殷周之变与华夏新生》?”

视频:B站@啟之XJJ 〔启之XJJ新甲骨文课程〕第二课:分布与结构(一)

@聊点不一样的《商王教你什么是真正的“占卜”》

🎵音乐

巴赫 - G大调无伴奏组曲

Sub Urban/REI AMI - Freak

相关配图

↑ 发现甲骨的早周宅院

↑ “占”的甲骨文

↑ 节目中举例的卜辞“妇好分娩"相关

↑ “人”“付”“祭”的甲骨文

↑ “戈”“人”“伐”的甲骨文

↑ “卯”的甲骨文

↑ “羌”字演变

↑ 八卦变六十四卦

↑“孚”字形

展开Show Notes
小罗啦
小罗啦
2025.3.10
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*本期音频有部分血腥内容,节目中会有预警,不适的朋友酌情收听呀;另外大罗小罗在录制时会想内容更轻快易懂,但如果有觉得过于轻率不严肃不尊重的部分请朋友们见谅,我们实无此意。抱拳。
另节目中提及的“好坏”,也是为了平衡可听度的简化,并不应以简化的道德观来评判历史🙏
ZJ99
ZJ99
9天前
你们的声音就很有特色了,只要大家对内容感兴趣,其实不用刻意在里面加俏皮话的。
对感兴趣的内容永远不会觉得枯燥,直给就没问题,刻意增加的搞笑部分的确略显多余且违和。
加油👏🏻 相信你们受众的水平
ZJ99:内容和结构都很好 感谢分享
天爱_ZcEE
天爱_ZcEE
2025.3.14
请问:视频在哪里能看到?
小罗啦
:
会在B站同名号发~
天爱_ZcEE:谢谢🌹🌹
博_Gxyw
博_Gxyw
2025.3.12
从友邻友课追到博客,太喜欢大罗小罗老师的分享,所有的人类征服都伴随着血腥,太震撼了!顺便问一句(李诞和李硕聊《翦商》的博客是那一期?)
大罗啊
:
https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/66326fba03bcdd73a91241fc 在这里~
小罗啦
:
欢迎同学🎉!
歪嘻
歪嘻
2025.3.13
b站是不是还没更新呀
小罗啦
:
努力剪ing!
Xiaolock
Xiaolock
2025.3.10
前年一个月才读完,贴一下当时的书评吧。
几千年的时间迷雾笼罩下的上古历史,是最模糊、也最令人好奇的过往。作者将夏商考古发现的普遍的人祭、人殉现象,和历史记载的矛盾,与周代商的历史节点相链接,刻画了一场发于文王、成于周公,又由孔子勘破并继承的“翦商”大业。翦商事业不仅仅是朝代更替,更打破了旧文明的黑暗,塑造出华夏文明的新道德。内容可谓大胆。

作为非专业人士,夏商部分读来觉得严谨到有些枯燥。从周族部分开始,阅读体验大为提升,但先前的从容严谨也已不再。考古发展与史料有明显的选择性运用和解读,“本书认为”“或许”“可能”等词分外惹眼。

虽然一切尚待考古学的论证,但跟随本书的视野,鸟瞰迷雾中的上古,品味这翦商大业的戏剧化与浪漫化,也是相当有趣的阅读体验。
阿白_Jpo2
阿白_Jpo2
8小时前
大家看完书要不要来安阳殷墟玩一下,亲眼看下煮人头的文物
小姐姐们讲的太好了
近期也是很喜欢甲骨文和商朝的相关文化,之前没有了解那么多,近期听来还真很有意思,商人也确实很残酷
Izna
Izna
8天前
29:00 把奴隶跟动物看成一样的存在,不仅仅三千年前的中国人这么看。最近看汉密尔顿传,里面讲:杰斐逊居然怀疑黑人是否属于人类,把他们定义为:“比人类低级、比猩猩高级的特殊动物……是一种迄今仍难以名状的高级牲畜。”真是让我大吃一惊,这也仅仅是二百年前,还是起草《独立宣言》,鼓吹人权、自由的美国国父啊…
人类从愚昧野蛮到无知傲慢到平等文明的道路好漫长。
syuuenn
syuuenn
9天前
想加听友群!
哎,这种生硬的俏皮话实在不敢恭维,听了一会果断放弃了
Yudi_ykj6
Yudi_ykj6
2025.3.19
把活人当地基,在现在看来这个宅子是凶宅了🥲
想听:祥瑞王莽和他的时代。许愿一波~
Miraaaaaage
Miraaaaaage
2025.3.11
《翦商》感觉很久之前的书了,中间经历了李硕的突然消失和复活,也经历了大的环境变化,个人是有非常多感情与滋味的。
很多人会批评这本书有想象与不符实事的问题,但这本书给了我一个全新的思路,就是历史本就是虚假的,无法触及的,我们如今也不过是扮成侦探,尝试去破解过去的密码。假如人类文明毁灭了,几十万年后,新的文明诞生了,当他们挖出健身房,发现跑步机,发现哑铃之后,是不是有可能认为这就是过去人类的牢房,体罚他们的地方?(跑步机发明出来时就是刑具)
这样的推断当然是好笑的,但也合理,我们对过去的理解和认知,在古人看来,或许也会发笑吧
所以李硕讲了个有意思的推理和感人的故事,我就挺喜欢的
Miraaaaaage
Miraaaaaage
2025.3.11
再推荐一个作品哦!梅尔吉布森的电影《启示录》,也是有关人祭,人牲的,但是还原的是玛雅人,演员也都是当地人,全部电影都是实景,包括玛雅的金字塔,场景非常血腥震撼,当然不推荐非战斗人员观看,这个是我心中最适合的《翦商》电影,非常非常推荐
小罗啦
:
是滴!作者李硕提到这部电影就是他写作的源起之一~
HD292028y
HD292028y
2025.3.11
来啦来啦,搬个沙发🛋️坐着听。
小罗啦
:
💗!
罗德里汐
罗德里汐
2025.3.11
读的书总是很合心意
好开心你们更新啦
赵大宝
赵大宝
2025.3.10
我以为这期会是《置身事内》
小罗啦
:
下期一定就是啦